Thema: Keine Highband Kanäle!!

[Gados]

Wie meinst du das? vertauscht?

Nicht vergessen: an meinen digitalen receivern (für normalen fernseher, z.B. Strong) geht alles einwandfrei...

[Cookie]

Bei Vision und DVBDream auch!?

[Gados]

bei vision läuft alles einwandfrei, also die unverschlüsselten, da gibt es auch keine besonderen eisntellungsmöglichkeiten.
Bei dreamdvb ist es das selbe, da kriege ich auch nicht alle rein, z.B. die, die ich mit der diseqeinstellung 2 (siehe oben) in progdvb bekomme, kriege ich in dvbdream gar nicht.
z.B. RTRPlaneta  11034 H 27500 Hotbird.
Woran könnte das liegen?

[Jürgen]

Wie meinst du das? vertauscht?

Nicht vergessen: an meinen digitalen receivern (für normalen fernseher, z.B. Strong) geht alles einwandfrei...

Wenn da keine besonderen Einstellungen notwendig waren, ist oben wohl alles richtig.

Du hast allerdings Deine(n) Schalter nicht genau beschrieben. Ist es ein 8/4 bzw. 9/4 DiSEqC-Multischalter oder hast Du einzelne Komponenten, wie z.B. 2x5/4 Multischalter und 2/1 DisEqC-Schalter dahinter? DiSEqC-8/x oder 9/x sind auch häufig pro Ausgang für 22 kHz oder DiSEqC / Toneburst umschaltbar. Es geht in jedem Falle darum, genau die funktionierenden Methoden und Befehle zu ermitteln und verwenden.

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ProgDVB mit korrekten DiSEqC Einstellungen und meiner Nexus oder vorher einer Galaxis DVB-S sowohl an Toneburst- als auch DiSEqC-2/1- oder -4/1-schaltern tadellos läuft, Multidec dagegen hat in manchen  Versionen Vertauscher zwischen LNB2 und 3.
In solchen Fällen kann es am DiSEqC-Schalter auch helfen, die 2. Position über Port 4 anzusprechen, weil dann Position und Option Bit beide gesetzt sind. Bei einem 2/1 Schalter sollte das auf jeden Fall helfen, bei einem 4/1 müsste man austesten, welcher  Eingang angesprochen wird.

8/x bzw. 9/x habe ich noch nicht mit DVB-Karten betrieben. Sollte aber grundsätzlich möglich sein, meist  sind die auch ganz gut beschriebn in ihren Unterlagen. intern bestehen die jedenfalls im Prinzip aus den gleichen Komponenten wie diskrete Aufbauten, also vorne Multischalter und dahinter DiSEqC-Schalter für jeden Ausgang. Daher werden sie auch ganz normal gesteuert.

Habe allerdings auch keine Pinnacle, um selbst zu testen. Denkbare Treiberprobleme wurden ja schon angesprochen, als letzte Mittel müsste die Karte wohl 'mal an einer anderen Anlage getesetet werden.

[Gados]

meine verteiler ist ein 9/4 diseqmultischalter schalter, oder:

(2 Quatro LNB. für Hotbird und Astra)

8 Sat eingänge
1 terrestrisch

4 Ausgänge

Muss ich da besondere einstellungen haben in diseq progdvb, was wär zu empfehlen?

Zitat:
"In solchen Fällen kann es am DiSEqC-Schalter auch helfen, die 2. Position über Port 4 anzusprechen, weil dann Position und Option Bit beide gesetzt sind. Bei einem 2/1 Schalter sollte das auf jeden Fall helfen, bei einem 4/1 müsste man austesten, welcher  Eingang angesprochen wird."

Wie meinste du das? Sorry, bin halt n´Beginner...

Ist die 2.Position der 2 Sat? Wie z.B. Hotbird?
Ist Port 4 die vierte auswahl in den diseq einstellungen?

[Cookie]

Mir sind als "altem PCTVSat Hasen" keine Unverträglichkeiten der Karte mit irgendwelchen Switches vorgekommen, wenns mal Probleme gab, lag es an den Einstellungen!!!

Bei mir sind die Diseqc 1 or 2 Einstellungen bei allen Programmen gleich:
Astra auf 1. und Hotbird auf 2. der 3.+4. sind unbelegt!

[Gados]

Und gehen dann die anderen sats auch? Werds mal ausprobieren...

[Cookie]

Ein Tip noch zu Vision  
http://www.pinnaclefanboard.de/showthread.php?t=5214

[Jürgen]

meine verteiler ist ein 9/4 diseqmultischalter schalter,

Dann sind's die DiSEqC-Stellungen 1 und 2, weitere gibt's in der Dose nicht. Ob das Ding jetzt aber auf Toneburst oder echtes DiSEqC 1.x oder 2.x reagiert, sollte aus dessen Anleitung hervorgehen. Wie auch immer, wie's da steht, sollte es gemacht werden.
Nebenbei gehen mit dem Ding keine anderen Positionen zusätzlich, da nur 2 LNBs angeschlossen werden können. Ist also nicht erweiterbar, typisch Kompaktanlage...

Und Cookies Tip scheint passen zu können.

Ansonsten lies diesen Thread bitte noch mehrmals von ganz vorne. Es ist so ziemlich alles Mögliche gesagt.

[Gados]

Alles claro!!
Werd mich schon irgendwie durchmogeln.
Zwischen vision und progdvb konnt ich schon immer schalten ohne probleme, nur in progdbb muss ich ständig diseqeinstellung ändern um bestimmte kanäle zu erreichen, in vision nicht. Alles was hier beschrieben ist, in diesem thread hab ich getestet, bin ja auch der verursacher.
Ob mein schalter toneburst oder diseq... war keine anleitung dabei, ist ein swid94a von Thomson.

Abschliesend bin ich gut zufrieden mit dem gesamtresultat, auch wenn ich ein paar klicks mehr machen muss um n´paar kanäle zu enpfangen, die zeit und die erfahrung (sammeln) bringt den rest.

Thanks

[Jürgen]

Seltsam, eine vernünftige Beschreibung von dem Teil kann ich im Netz auch nicht finden. Vor allem nichts auf den Seiten von Thomson...
Egal, schau nach dem DiSEqC-Logo auf dem Gerät, das muss nämlich IMMER weitere Informationen tragen, wie z.B. 1.0 o.ä.
Wenn das nicht der Fall ist, entspricht das Gerät wahrscheinlich nicht wirklich den DiSEqC-Spezifikationen, könnte Toneburst oder DiSEqC 1.0 sein.
Wenn das Logo gar nicht vorhanden ist, auch kein eindeutiger Text, hilft höchstens systematisches Testen.
Im Zweifelsfalle den Händler fragen. Technische Geräte dürfen eigentlich nur mit einer deutschsprachigen und umfassenden Bedienungsanleitung in Verkehr gebracht werden.

Vollständige und verbindliche DiSEqC-Spezifikationen auf folgender Seite:
http://www.eutelsat.org/satellites/4_5_5.html
Das ist natürlich eher für Techniker und Programmierer gedacht.

[Gados]

Leider hab ich auch nicht viel gefunden, soweit ich weiss unterstützt thomson diese geräte nicht mehr, uns hat sie aus der produktion rausgenommen.

Auf dem schalter ist folgendes:

Diseq 2.0 Zeichen

Frequenzbereich:      47-2300 MHz
Entkopplung Sat:      > 28 dB
Entkopplung Terr. Sat:   > 30 dB
Auskoppeldämpfung:      > 2 dB

Unter anderem steht noch:

„Die Positionsumschaltung ist serienmäßig für Diseq eingestellt. Durch umstecken einer brücke kann dies auf 22 Khz geändert werden.“

Allerdings weiss ich nicht so recht was letzteres bedeutet. :-[

[Jürgen]

OK, once again...
Es gibt in der Satelliten-Empfangstechniuk mehrere Verfahren, um Polarisation, Frequenzband und Position umzuschalten.
Das älteste heute noch genutzte Verfahren ist die Umschaltung der LNB-Versorgungs-Gleichspannung von 13 Volt für vertikale auf 18 Volt für horizontal polarisierte Signale. Dadurch lässt sich das den Satelliten zur Verfügung gestellte Frequenzband doppelt nutzen. Gemacht wird das so seit etwa 1990, vorher hat man die Polarisation mit Motoren oder magnetischen Polarizern eingestellt. Das liess aber prinzipiell nur einen Empfänger pro LNB zu.
Als nächstes kam die Erweiterung auf eine zweite Position in Gebrauch, um dazu nicht immer die Schüssel drehen zu müssen, dachte man sich ein Steuersignal aus, das Umschalter zwischen zwei LNBs betätigen sollte, ohne extra Kabel. Dazu wurde auf die LNB-Versorgungsspannung ein Signal aufgemischt mit einer Frequenz von 22 Kilohertz und einer Grösse von knapp 1 Volt von Spitze zu Sptize.  Fast zeitgleich hat die SES für ihr Astra-System den verwendeten Frequenzbereich erheblich erweitert, so weit, dass das nicht mehr mit vertretbarem Aufwand durch ein Kabel ins Haus zu führen gewesen wäre. Deshalb hat die SES das 22 kHz-Signal für eine Frequenzbandumschaltung "requiriert", der erste Konflikt war da. Also musste eine neue Methode zur Positionsumschaltung her, sonst hätten Leute mit Astra-Empfang entweder auf Eutelsat verzichten oder immer umstöpseln müssen.
Diese neue Methode wurde zunächst als temporäre Lösung der bekannte Toneburst, dazu wurde das ohnehin verfügbare 22kHz-Signal nach bestimmten Regeln kurzfristig ein- und ausgeschaltet, auf diese Art wurden und werden vereinzelt noch immer Schalter für nur zwei Positionen gesteuert. Schon damals war klar, dass das auf Dauer nicht reicht, deswegen hat Eutelsat in Verbindung mit der Geräte-Industrie das weit ausbaufähige DiSEqC-System entwickelt. Es verträgt sich nacxh wie vor auch mit 13/18 Volt und dem 22 kHz Signal, letzteren nutzt es sogar selbst. Auf das 22 kHz Signal wird sozusagen ein digitaler Datenstrom aufgeprägt, mit dem diverse Informationen in beiden Richtungen übertragen werden können, ein regelrechter (langsamer) Datenbus. Eutelsat hat zu diesem Zwecke sogar eingene Controller-Chips entwickeln lassen und auf den Markt gebracht, die meist heute noch in allen Peripherie-Geräten verwendet werden. Darüber hinaus stammt auch deren Software von dort, alle Kommandos wurden öffentlich gemacht.

Diese geschichtliche Entwicklung erklärt die heutige Lage. DiSEqC könnte zwar heute längst alle Funktionen steuern, aber die 13/18 Volt Umschaltung der Polarisation und die 22 khz für das obere Frequenzband werden nach wie vor von fast aller Hardware genutzt, DiSEqC nur zur Positionsumschaltung / LNB-Auswahl. Das Ganze soll auch immer noch Toneburst-kompatibel sein, zur Unterstützung älterer Receiver und Umschalter.

In Deinem Falle, mit der Spezifikation DiSEqC 2.0 auf dem Schalter, wird zur Positionsumschaltung echtes DisEqC benutzt, zur Steuerung dient das "Position" Bit, das ist in allen echten DisEqC-Varianten gleich. Also soll der Receiver DiSEqC 1.x oder 2.x liefern.

An Deinem Multischalter findet sich zu jedem Teilehmeranschluss eine Programmierbrücke, mit der der Ausgang von DiSEqC-Steuerung auf 22 kHz Steuerung zur Positionsumschaltung umgestellt werden kann, dann würde das 22 kHz Signal nicht das obere Frequenzband, sondern die zweite Position anwählen. Das würde nur für analoge Receiver ohne DiSEqC Sinn machen, denn auf Astra sind die meisten Digitalsender und keine analogen im oberen Band. In dieser Stellung würden einem Digitalreceiver aber die meisten Programme fehlen.

Ähnliche Optionen finden sich auch in den meisten DVB-Programmen, denn z.B. in USA wird normalerweise ohne Bandumschaltung gearbeitet, dort dient 22kHz fast immer noch "nur" zur Positionsauswahl.

Das ergibt also zahllose Kombinationsmöglichkeiten, von denen wohl oft nur eine einzige voll funktioniert. Deshalb kommen solche Fragen so oft in immer wieder neuen Varianten...

Wenn dann noch jemand falsch beschriftet, auf Geräten oder in Menues, ist natürlich Holland in Not. Hoffen wir 'mal, dass bei Dir alle Angaben stimmen.

Leider müssen auch all' diese Dinge geklärt sein, bevor man u.U. einen Hardware-Fehler diagnostizieren kann.

Bei Dir also nach Lage der Dinge DiSEqC 1.0 / 2.0 zur Steuerung, muss eigentlich gehen, wenn Deine Brücke am Multischalter richtig steckt. Toneburst ist da nicht angesagt. Positionen 1 und 2 sind (korrekt) einzustellen, 3 und 4 werden nicht verwendet.

[Gados]

Danke für deine mühe.

Das heisst ich sollte Position 1 auf Astra und 2 auf Hotbird und rest unbelegt. Schon passiert

Diese sache mit; "wenn meine Brücke am multischalter richtig steckt..." hat mich zum überlegen gebracht.

Ich kann an dem aparat nichts mehr sehen ausser ausgänge und eingänge, heisst dass, das im inneren diese "brücke" ist, oder stell ich jetzt hier eine total blöde frage.

[Jürgen]

Habe Deinen Umschalter nicht, kann sein. Eventuell gibt's z.B. 'ne Jumper-Reihe, eine Reihe Microschalter o.ä.
Sicher ist wohl nur, das muss ohne Garantieverlust zugänglich sein, weil das nutzerspezifisch einzustellen ist. Also musst Du nix auflöten oder entsiegeln, denke ich, maximal den Deckel abschrauben oder z.B. seitliche Abdeckungen abziehen, damit der Deckel abgeht.
Vielleicht gibt's auch eine Öffnung auf der Unterseite. Könnte auch ein Sticker drauf sein, das kann man dann ertasten. Bei vier Ausgängen müssen jedenfalls vier Einstellmöglichkeiten vorhanden sein, also ist das nicht mikroskopisch klein.