Thema: Empfangsprobleme ...

[TheBigOne]

Nun ist es das erste mal, dass ich nicht weiter weiss. Also ich bekomme z.B. auf dem Transponder
11798 wo Premiere 1 - 7 liegt null Signal, ebenfalls 11720 ist tot, 12070 und andere gehen wunderbar. Woran kann das liegen?

[dancingman]

Habe auch Empfangsprobleme.
Teilweise habe ich Eine Signalqualität von 34% und kann den Sender ohne Störungen anschauen. Dann gibt es wieder Sender, bei denen die Qualität besser ist, so um die 40%, aber das Bild Klötzchen bildet? Liegt das vieleicht daran, dass die Qualitätsanzeige nicht stimmt?
Ciaoi

[Jürgen]

Für beide gilt sicher, dass das nicht hardwareunabhängig ist.
Tunerpacks sind sehr verschieden...
Bitte nennt eure Karten, Treiber usw.

Ausserdem schaut nach Nachbartranspondern derselben Polarisation zu denen, wo's Probleme gibt.
U.U. ist die ungenaue Schüsselausrichtung ursächlich, gerne insbesondere der Winkel des LNBs (Skew).

[dancingman]

Hi,
habe hingeschrieben, was ich habe. Was ist denn der Skew-Winkel? Bin aus den Ergebnissen bei einer Suche nicht schlauer geworden. Ist das der Winkel, wie das LNB in seiner Halterung gedreht ist? Normalerweise ist das ja gerade eingebaut.
Ciaoi

[TheBigOne]

Ich nehme mal an, da ja nur Premiere auf diesen Transpondern sendet, dessen Signalstaerke nicht sehr stark ist (ich bekomme bei einem Signalmessen zwischen 10-30% rein, d.h. ein Signal ist vorhanden), sich unter Umstaenden die Schuessel durch den Wind etwas verdreht hat oder eben auch der 2. LNB eben nicht einen korrekten Skew hat.
Muss mal meinen Techniker aufs Dach jagen.
Nur er kommt durch die Dachlucke  

Danke fuer die Hinweise.

[Jürgen]

Ist das der Winkel, wie das LNB in seiner Halterung gedreht ist?

Ja, genau

Normalerweise ist das ja gerade eingebaut.

...eben nicht.
Das wäre nur sinnvoll, wenn der Satellit genau südlich des eigenen Standorts stände (und  tatsächlich, wie vorgesehen, exakt am Äquator orientiert ist).
Wenn das nicht genau zutrifft, sind am Empfangsort die Polarisationen nicht exakt horizontal bzw. vertikal, das LNB muss zum Erreichen der besten Trennung der Polas entsprechend gedreht werden.

Nun wohnen wir üblicherweise nicht genau 19,2° östlich von Greenwich, das wäre z.B. irgendwo in Polen.

Hinzu kommt, dass erstens die Transponder nicht alle gleich stark einfallen, zweitens die Signale von einer kleinen Schüssel sowieso nicht sehr stark sind, drittens andere Satelliten in gewissem Abstand - teils mit mehr Pegel - dieselben Frequenzen benutzen, viertens aufgrund der Beugung durch die Atmosphäre in Zusammenhang mit dem Elevationswinkel die Polas am Ort sogar nicht einmal mehr genau senkrecht zueinander stehen, fünftens sogar eine Verwischung der Polarisation durch Wettereinflüsse auftritt, vornehmlich durch den (unterschiedlichen) Feuchtigkeitsgehalt und eventuelle Aufladung der Luftschichten.

Aus diesen Gründen ist in der Regel eine Einstellung des Skew- / LNB-Winkels notwendig, um alle Signale bestmöglich zu empfangen.
In der Anfangszeit des Satellitenempfangs war aus guten Gründen der Skew meist mittels Polarotor fast stufenlos am Empfänger einstellbar, nur hat man dazu extra Steuerleitungen benötigt, auch war die Nutzung eines LNBs für mehrere Teilnehmer so unmöglich und die Umschaltzeiten waren recht lang, ähnlich einer Drehanlage.

Übrigens hat jede Schüssel mehrere sogenannte Nebenempfangskeulen, das sind bauartbedingte Stellen, wo Fremdsignale anderer Positionen wieder stärker hereinkommen.

So kann es geschehen, dass z.B. Signale von Astra 28.2° Ost den Astra 19.2 stören, obwohl der Winkelabstand schon recht erheblich ist.
Beide Systeme nutzen nämlich weitgehend identische Satelliten und Transponder. Zeitweise werden sogar einzelne dieser Satelliten miteinander getauscht, zur Überbrückung von Kapazitätsengpässen.

Diese Nebenkeulen hängen von allerlei Bauart-Eigenschaften der Schüsseln ab, somit kann es sogar vereinzelt vorkommen, dass die nächstgrössere Version einer Schüsselbaureihe manche Transponder schlechter empfängt, insbesondere bei schlecht eingestelltem Skew oder allgemein instabiler / ungenauer Ausrichtung.
Auch der Fokus-Punkt (Distanz Blech <-> LNB-Horn kann eine Rolle spielen, wenn der LNB-Halter eine Verschiebung zulässt. Auich wird durch das LNB-Gewicht der LNB-Arm mehr oder weniger nach unten gezogen, was besonders bei LNB-Tausch oder Multifeed-Empfang oft eine Nach-Justage der Elevation erforderlich macht.

Vergessen wir nicht, dass wir uns bei'm Sat-Empfang grundsätzlich nicht allzu weit von den absoluten Grenzen der Physik entfernt bewegen...

Zusammengefasst lässt sich sagen, dass eine Feinjustage aller Freiheitsgrade einer Schüssel oft noch erhebliche Empfangsverbesserungen oder -reserven mitbringt, Fingerspitzengefühl und Geduld sind angebracht.

Ein billiger Satfinder kann helfen, den Pegel allgemein zu optimieren, wird aber bei der Skew-Einstellung nichts nützen. Dafür ist's besser, einen Problem-Transponder mit dem Empfänger einzustellen, die Pola temporär falsch einzustellen und dann per Skew-Justage das Minimum zu suchen. So sollte das Übersprechen deutlich geringer werden.

Ich bitte um Nachsicht füpr die langatmigen Erklärungen, aber kürzer vermag ich das Ganze leider nicht darzustellen. Was ich im Laufe der Jahre gelernt und erlebt habe, erlaubt nicht die Zusammenfassung in zwei kurze Sätze  

p.s.
die Tuner der DVB-Karten können sich auch deutlich unterscheiden, besonders bei ohnehin schwachem Empfang kommt das durchaus zum Tragen. Es soll sogar schon vorgekommen sein, dass schlechte Treiber den Tuner nicht richtig handhaben, sodass eine automatische Verstärkungs-Regelung  oder Feinabstimmung nicht perfekt arbeitet.

[naini]

Die Signalstärke auf dem Premiere- Tranponder kann sich schon sehen lassen. Bei mir liegt die derzeit mit Regen bei 78%. Also hier keine Probleme. Was für ein LNB ist im Einsatz. Es könnte sei, dass dein LNB defekt ist. Habe ich in den letzten Jahren schon oft gehabt.

naini

[dancingman]

Danke für die gute Erklärung. Ich fand die nicht zu lange.
Da wir in der nächsten Woche unsere Schüssel an einen anderen Ort verlagern werden, da der Antennenmast abgebaut wird, werden wir die Schüssel ohnehin nochmal neu ausrichten. Außerdem habe ich dann eine kürzere Leitung. Dann ist sie nurnoch 10-12m lang und keine 25m mehr. Ich werde dann mal berichten, wie es klappt.

Ciaoi und noch eine schönes Wochenende!

DANCINGMAN