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Diverse DVB Software für verschiedene Karten => # Sonstige Software => # Alt-DVB => Thema gestartet von: Chriz am 24 Juni, 2004, 09:33
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Bei mir ruckeln die ARD sender. Die anderen funzen gut.
Weiß jemand woran das liegt?
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Das gleiche passiert mit den hollaendischen Kanaele auf Astra. Auch CCTV4 auf Hotbird audio nicht OK. Vielleicht audio plugin incompatibility! Verschieden alt-dvb Versionen versucht aber kein Unterschied!
Gr. Ricoh
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Kann hier nichts davon bestätigen, also würde ich 'mal sagen, Codecs / Graphen / Grafiktreiber prüfen. Yank** kein AutoECM, dafür AutoPIDs always, kein Fenr** nebenbei aktiv usw., Karten ohne Hardware MPEG Dekoder sind eben ressourcenhungrig, jede zusätzliche Belastung oder suboptimale Konfiguration der DVB-Soft wie des PC Systems allgemein kann solche Dinge verursachen.
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An den ressourcen kann es wohl kaum liegen, denn die anderen sender laufen 1a.
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Never say never,
es gibt immer noch leichte Probleme auf den ARD-Transpondern durch unsauberen Uplink-Multiplex, das wurde hier schon vor einiger Zeit durchgekaut.
Zum Beispiel:
http://beta.dvbcube.org/index.php?board=35;action=display;threadid=2924
Bei mir äussert sich das NUR noch durch vereinzelte Ruckler in Aufnahmen, da hatte ProgDVB früher eine höhere Priorität für Bild als für Ton, heute ist's, wie fast überall, umgekehrt. Auch das bei ProgDVB immer wieder beobachtete Versagen des EPG scheint, wie die Aufhänger des Videotext-Moduls, bevorzugt dort aufzutreten.
Leider kann ich mit meiner Nexus mit Alt-DVB noch nicht aufnehmen, aber ich habe diverse Proggies getestet, meine Aufnahme-Störungen auf den ARD-Transpondern auf Astra treten auch mit ct'VDR (alte 2003er Version) und mit MultiDec 8.x und 9.x auf, diese nutzen noch nicht einmal die Original-Treiber der Karte. Mit einer alten Galaxis-DVB-s ebenso, sie möge in Frieden ruhen.
Grundsätzlich lässt sich sagen, dass eine Störung irgendeines Streams fast zwangsläufig noch mindestens einen zweiten beeinträchtigt. Was dann tatsächlich zu beobachten ist, lässt sich kaum prognostizieren.
Da die Kommunikation der DVB-Karte vollständig über den PCI-Bus geht, also Interrupt-gesteuert ist, sind auch äusserst schnelle PCs trotzdem u.U. im Falle fehlerhafter Daten aus System-Streams ausgebremst, wie extrem von Disketten oder z.B. ParPort-Scannern bekannt ...
Wenn z.B. Yank** durch eine Störung plötzlich glaubt, ein verschlüsseltes Signal zu sehen, rechnet es u.U. heftig und erfolglos los und strapaziert PCI-Bus, Festplatte und CPU.
Grundsätzlich sind Karten mit Software-MPEG2-Dekodierung natürlich anfälliger für solche Effekte, da ist die CPU-Last häufig höher als auf meiner alten Kiste mit der Nexus, typisch hier etwa 10%, im Software-Modus über 90%, da ist hier keine wirklich saubere Wiedergabe unter Windoof zu erreichen, trotz Hand-angepasster Codecs und Graph.
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Habs bei mir gefunden.
Setz unter device DirectShow:
SS2_IV_IV_VMR7.GRF bei beide Eintragungen, und das Audio
lauft!
Gr. Ricoh
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Ich habs immer noch nicht hin bekommen >:(
Am graph kann auch nicht liegen, der gleiche funzt mit anderen proggis gut. Und die meisten sender laufen ja 1a.
Bei wehm läuft SS2->AltDVB->ARD denn ruckelfrei?
PS: Seltsam ist auch das WDR Köln ruckelt, WDR Münster nicht.
Liegt wohl alles an der 11837000 frequenz.
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bei mir.
kater
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Ich wolte das thema nur noch mal nach oben schieben. Vielleicht hat ja mitlerweile jemand ne lösung für ARD und ZDF. Es kann doch nicht sein das ORF und ATV absolut fehlerfrei laufen und nur die kanähle von ARD und ZDF nicht.
PS: wird das programm eigentlich noch weiter entwickelt?
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PS: wird das programm eigentlich noch weiter entwickelt?
Ja , allerdings hat der Altxro wohl ein Zeitmangelproblem....
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Notlösung für ARD, ZDF und RTL heisst Hotbird, da ist der Multiplex anscheinend sauber.
Auch andere Treiber könnten u.U. helfen.
Ich habe mit meiner Nexus im Hardware-Modus, unabhängig von Treiber und Software, insbesondere bei einigen ARD-Stationen und auch RTL, alle auf Astra, auch immer noch gewisse Störungen, vor Allem bei Aufnahmen. Ich fürchte, da werden die DVB-Spezifikationen recht locker ausgelegt. Letzten Herbst hatten wir ja auch rege Diskussionen hier zu genau dem Thema, zumindest teilweise war die Uplink-Technik von Scientific Atlanta zugegebenerweise dafür verantwortlich...
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ich hatte mich schon mal gemeldet aber nichts wieder von dir gehört.
Also, da bei mir ARD und ZDF ,Astra, sowohl auf Alt Beta106 als auch auf 107 einwandfrei läuft glaube ich nicht das es am Programm liegt. Dann wohl eher an den installierten DirectShow Filtern. Zum Beispiel macht der Nero oft Probleme. Probier doch unter Device/ DirectShow mal andere Kombinationen und wenn der Nero dabei ist entzieh ihm doch mal die Registrierung. Geht mit einem Filtermanager.
kater
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Ich habe ausdrücklich HARDWARE-MODUS geschrieben, mit meiner Nexus, da sind keinerlei Codecs oder Graphen im Spiel, dennoch sind Fehler nachweisbar, wenngleich wenig störend. Das ist im Softmode natürlich viel schlimmer, versuche ich hier daher auch nicht ernsthaft. Die Fehler sind in den Aufnahmen nachweisbar, somit ist auch die Hardware-Wiedergabe hier manchmal betroffen, nicht nur Codec-Wiedergabe mit Nicht-DVB-Software oder Nachbearbeitung.
Ich habe mich hier nicht eingeschaltet, um über Codecs oder DirectShow-Filter zu diskutieren, sondern um daran zu erinnern, dass des Pudels Kern woanders liegt.
Natürlich ist die Stör-Empfindlichkeit stark von Zweck und Software abhängig, die Ursache aber sicher nicht.
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Nero? Was hat der denn für filter? Ist doch nur ein brenn programm.
Was für einen Filtermanager empfiehlst du denn?
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nero kann noch viel mehr, hängt von der Version ab und was du davon installiert hast. Auch einen Player gibt es. Als Filtermanager benutze ich den RadLight Filtermanager. Den kannst du googeln. Gib mal in der Suche im Forum RadLight ein ich hatte dort geschrieben wie das Ding bedient wird.
@ Jürgen
ich wollte keinesfalls klugscheißen, aber bei mir ist kein sichtbares Ruckeln zu sehen. Warum das so ist wissen die Götter.
kater
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Bei mir auch nicht direkt, aber leichte Tonfehler kommen gelegentlich vor, wie früher beschrieben, vornehmlich auf dem ARD Haupttransponder 11837 H, "Das Erste", beide Bayern, hr, arte,...
Das ist nicht davon abhängig, ob ich den über High- oder LowBand empfange.
Das stelle ich auch mit allen anderen DVB-Proggies hier genauso fest, auf deren Aufzeichnungen wirkt sich das dann deutlicher aus, mit spontaner Asynchronität, Frame-Fehlern bei Nachbearbeitung usw.
Hängt von Allerlei ab, aber ist eben typisch für diesen Transponder. Bei ARD "Das Erste" auf Hotbird oder ARTE auf Astra 11568 V 22000 dagegen nix davon.
RTL auf Astra zeigt gelegentlich dasselbe, sogar stärker, alle anderen laufen hier gut.
Es ist davon auszugehen, dass bei AltDVB, wie anderen Proggies auch, solche Störungen im Software-Mode deutlich stärker wirken. Bei ProgDVB habe ich das geprüft, AltDVB läuft ja mit meiner Nexus nicht im Software-Mode und nimmt nicht auf.
p.s.
Habe noch einige Aufnahmen der letzten Zeit getestet, auch neue gemacht, die Fehler treten tatsächlich nur auf dem ARD-Haupttransponder und zeitweise auf dem von RTL auf, alle anderen Versuche und Tests waren fehlerfrei. Selbst längere Test-Aufnahmen von B1 TV auf Amos 1, 11432 V 13350 mit hier nur L ~ 22 % und Q ~60 - 80 % schwankend zeigen keine Fehler. Analyse mit PVAStrumento 2.0.10 mit stets denselben sehr kritischen Einstellungen. Natürlich habe ich dabei meinen Rechner nicht anders belastet, auch frisch gebootet, um eventuellen Ressourcen-Problemen vorzubeugen.
Kann jemand einmal ähnliche Tests auf DVB-T durchführen? Das würde mich interessieren, insbesondere an Orten und auf (ARD-)Programmen, die vermutlich zur Einspeisung über Satellit versorgt werden. Kontrolllieren liesse sich das durch Gehör, wenn DVB-T deutlich später ankommt als DVB-S, ist die Quelle wohl der Satellit und keine Richtfunk- oder andere terrestrische Verbindung. ich bin leider noch ncht so weit, denn eine DVB-T-Karte mit Software-MPEG-Dekodierung wäre hier nicht ratsam.
Fazit:
Es ist im Prizip genau dasselbe, wie vor einem Jahr, man kann die Probleme durch allerlei Massnahmen sicher klein halten, aber sie sind einfach immer noch da. Insbesondere für die aus unseren Gebühren und Steuergeldern finanzierte ARD gibt das ein trauriges Bild ab.
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kann das mit meiner Graka zu tun haben. Die Radeon 7000 VE soll vorrangig für DVD und DVB geeinet sein.
Quelle: Tom`s Hardware
kater
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Das kann ich nur unterschreiben. Radeon 7000 VE ~ 7200 bietet, besonders mit etwas tweaken und u.U. passenden Codecs / Graphen schon merkliche Hardware-Unterstützung für MPEG(2), brauchbares und sparsames Overlay, etwas Anti-Aliasing usw., selbst ihr TV-Out ist nicht der Schlechteste (obwohl niemals Nexus 2.1 Qualität). Echte Dual-Head-Funktion ist auch machbar, wenngleich ohne Overlay sekundär. Zudem ist meine passiv gekühlt. Vorher hatte ich eine Rage Pro Turbo II (8MB), die Verbesserung ist erheblich, auch und gerade auf meiner Kiste mit AGP x2. Aber selbst die war nicht wirklich schlecht.
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Ich hab ne Radeon 7500 drin, wie kann ich die denn tweaken?
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Google doch 'mal nach Rage3D Tweak.
Ich hab's übrigens seinerzeit über http://www.heise.de/software/ gefunden.
Allerdings müssen solche Tools stets zur genauen Treiberversion passen (bzw. umgekehrt) und natürlich ist das auch immer mit Risiken behaftet. Also vorher Grundeinstellungen notieren, wie z.B. Bildschirmeinstellungen, Taktraten usw., eine vollständige Datensicherung samt Registry empfielt sich wie bei jeder Änderung am System. Primär sind die Tools nämlich für Spieler und Overclocker vorgesehen, aber mit etwas Geduld findet man auch sinnvollere Anwendungen, z.B. konnte ich nur so die optimale Bildschirmeinstellung für meinen Moni erreichen, 1280 x 960 (bei 84 Hz). Damit entspricht hier nämlich das Seitenverhältnis des Schirms von exakt 4:3 dem des Rasters, es werden also Quadratpixel erreicht, keinerlei Probleme mehr mit verzerrten Videos in einigen Anwendungen. Der originale ATI-Treiber sieht diese Auflösung leider nciht vor, sonden geht bei allen 17" und 19"-typischen Auflösungen von 5:4 aus, 1600 x 1200 ist zu fein für meine Streifenmaske. Allerdings habe ich mir damit eine Fehlermeldung beim Verlassen der erweiterten Einstellungen der Anzeige eingefangen, die stört aber nicht weiter, alles läuft wie erwartet.
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nur so nebenbei,
ich habe eine nova und bei der ruckelten auch ard, 3sat, zdf unter progdvb, originalsoft, usw.
ich habe dann bei disq die Switch statt normalerweise 11700 auf 11950 eingestellt und siehe da die sender laufen einwandfrei,
ist mir schon klar das es bei mir einen "lnb-versatz" gibt,
aber ein versuch kann nie schaden!!
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Der ZDF-Transponder liegt auf 11954 MHz, Deine Änderung sollte da also keinen Einfluss haben. Noch weiter hochzudrehen macht übrigens keinen Sinn, viele Software weigert sich, ZF höher als 2150 (entspr. Switch 11900) einzustellen, auch wenn die Tuner-Packs meist mehr könnten.
Ansonsten ist Deine Vorgehensweise sinnvoll. Einen "Versatz" müsstest Du nur mit falschen LOF-Werten befürchten, das würde veränderte Transponderlisten erfordern, aber das eigentliche Empfangsergebnis nicht beeinflussen. Die Werte sind vor Allem justierbar für u.U. leicht abweichende LNBs, damit könnte man die normalen Transponder-Listen (oder sogar fremde Kanallisten) wieder nutzbar machen. Allerdings tritt der Fall kaum noch auf heutzutage...
Die ARD auf 11837 empfängst Du jetzt aber im LowBand (ZF=2087 statt 1237 MHz), das kann tatsächlich Störungen beseitigen, falls bei Dir etwas bei ca. 1237 MHz 'reinhaut. Was das allerdings sein sollte, kann ich nicht sagen. Immerhin sind auf der ZF 1237 im LowBand ~ ca. 10987 MHz keine für Deutschland relevanten Signale auf Astra, somit wäre auch ohne wirksame Entstörung in Deinem Falle vielleicht abgeholfen.
Allerdings ist Ruckeln nur selten auf Störeinstrahlungen zurückzuführen, dafür gibt es viele andere mögliche Ursachen, wenn's nur ARD und RTL ist, hab' ich's ja schon beschrieben. Sonst geht's natürlich auch z.B. um Codecs, Ressourcen, Treiber, Plugins & Co.
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hi jürgen,
danke für deine erklärung,
komischerweise treten diese störungen nur bei der software auf die den original-treiber verwenden,
dieser treiber wird ja als netzwerkadapter installiert,
bei major-dvb und winstb, die verwenden ja den treiber von marcel und dieser wird als video-, gamecontroller instaliiert,
funktionieren alle sender einwandfrei, also ohne das ich die switch ändern muß,
vielleicht hast du dafür eine erklärung,
danke im voraus!
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...dann kann ich Dir eigentlich nur raten, die Nova-Sektionen für ProgDVB
http://beta.dvbcube.org/index.php?board=31
und für Hardware-Fragen
http://beta.dvbcube.org/index.php?board=53
gründlich und am Besten von Anfang an (höchste Seitennummer) durchzustöbern, ich selbst habe nämlich keine Nova, meine mich aber zu erinnern, dass schon von Anfang an solch seltsame Effekte beschrieben wurden, u.a. im Zusammenspiel zwischen Original-Treibern und z.B. den ProgDVB-Modules bzw. Alternativ-Treibern.
Ich fürchte, unsere Suchfunktion weiss ich in dem Zusammenhang nicht richtig zu füttern.
Meine Nexus hat schon original zwei Treiber, einen Audio-/Video-/Game-Controller und ein Netzwerkgerät, was auch logisch ist, da sie sich ja auch für Datenempfang eignen soll....