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DVB Hardware diverses ... => # DVB-Hardware => Thema gestartet von: Jipsy am 29 August, 2007, 19:47
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Hallo,
ich habe probleme bestimmte Sender zu bekommen,
also die Pr*mi*r* HD Kanäle. Der suchlauf findet die sender und ich kann sie auch einschalten doch kommt der ton total ruckelig und kein bild. der empfang liegt auch nur bei 8%. ausserdem kann ich nicht alle KAB*L D*utschland Sender empfangen. Dort bekomme ich gar kein Signal.
muß ich meine Kabelbuchse austauschen oder liegt das am Hausanschluss?
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ev. ist das signal schon etwas zu schwach besonders bei den qam 256 kanälen (meist bei HD sendern) fällt das dann ins gewicht- bei mir hat ein neuer verstärker wunder gewirkt - kommt aber immer auf die situation an!
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was für einen vertsärker besitzt du? und wie teuer ist der?
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muß ich meine Kabelbuchse austauschen oder liegt das am Hausanschluss?
Kommt darauf an, wie alt die Kabeldose ist (falls aus den achtziger Jahren sollte sie erneuert werden, weil wohl nicht Hyperband- und UHF-tauglich), und wem die gehört (niemals in die Hausanlage eingreifen, wenn's nicht die Deine ist, sonst gibt's massiv Ärger).
Nicht vergessen, solche Anlagen sind in der Regel abgenommen und eingemessen, mitsamt genau der verbauten Dosen.
Zudem hängen an dem meist durch die Dose geführten Strang noch andere d'ran, die stinksauer werden können, wenn's bei'm Fussie plötzlich schneit...
Oder ist's ein Eigenheim? Wenn da mehr als ein Gerät betrieben wird, bzw. mehr als eine Dose versorgt, braucht man unbedingt einen Haus(verteil)verstärker, weil das vom Provider in's Haus gelieferte Signal i.d.R. nur für einen einzigen Teilnehmeranschluss gedacht ist.
Auch zu bedenken ist, dass früher im Haus meist BK-Kabel verlegt wurden, die auch nicht für mehr als die damals üblichen analogen Kanäle bis etwa 300 MHz gedacht waren.
Ich weiss von ganzen Siedlungen, wo derzeit die gesamten Kabel und Dosen erneuert werden, weil die ollen von 198x nicht mehr ausreichen.
Wie auch immer, die heutzutage im Digi-Kabel verwendeten Modulationsarten, insbesondere für HD, sind nicht sonderlich robust und verlangen anständige Pegel. Zudem sind Tuner von PC-Zubehör oft nicht besonders empfindlich.
Schleife doch 'mal euren Video dazwischen, oder nehme ihn 'raus, vergleiche den Pegel. Wenn's da 'nen Unterschied macht, ist der Pegel eindeutig zu gering.
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ich wohne noch nicht so lange hier,
es sind auf jedenfall mehrere mieter. an die hausanlage werd ich auch nicht alleine rangehen wollt bloß wissen ob es daran liegt oder an meiner dose und ich was machen kann.
ich habe zwei antennendosen im Zimmer. Eine funktioniert nicht mehr(sieht auch älter aus) und noch ne neuere die ich zur zeit benutze.
ich weiß nicht was du mit video meinst ich schätze mal nen videorekorder. hab ich leider nicht. ich hab bloß noch nen fehrnseher den ich dazwischen habe mit einem verteiler. doch wenn ich den verteiler mit fehrnsehen dran hab ist der pegel bei den hd kanälen bei 0%. bei bestimmten Kab*l D*utschland Freuqenzen amcht es kein unterschied da hab ich immer kein signal.
kann es auch sein das Kab*l D*utschland seine Programme auf andere Frequenzen gesetzt hat? Früher hab ich noch RTL und Pro7 gefunden im suchlauf jetzt gibt es die gar nicht mehr?
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Möglich, aber da ich kein Digi-Kabel habe, muss das jemand anders beantworten.
Anyway, aufgrund der Schilderung mit dem Verteiler scheinst Du wirklich kritisch wenig Pegel zu haben.
Du könntest darüber nachdenken, direkt an der Antennendose einen guten Zwei-Geräte-Verstärker einzusetzen, das dürfte vielleicht etwas bringen. Also irgendwo holen, wo man eine gewisse Zeit ohne Grund zurückgeben kann...
Die alte Antennendose ist vermutlich eine olle Hausantenne, falls überhaupt noch in Betrieb.
Probieren kostet ja nix...
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könnte sein das es eine hausantenne gewesen war. die dosen sehen doch gleich aus oder? bei mir zumindestens. es gibt zwei anschlüsse in der dose eins für fehrnsehen und eine für radio schätze ich mal. aber hab sie getestet und die muß wohl abgestellt sein.
was bringt mir ein Zwei-Geräte-Verstärker?
wenn ich nur ein kabel reinstecke kommt das signal auch nur etwas stärker. macht das ein unterschied?
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Ja, in der Regel verstärkt so ein Teil etwas mehr als nur für die Aufteilung auf zwei Ausgänge nötig.
Und das kann hilfreich sein, wenn Dein Tuner vielleicht nicht ganz optimal empfindlich ist.
Der Pegel an Antennen- oder Kabeldosen ist üblicherweise für genau ein Gerät bestimmt, jede passive Verteilung reduziert den deutlich.
Bei analogen Signalen fällt das oft nicht auf, erstens weil die Tuner von Glotzen stets auch für Antennen-Empfang ausgelegt und daher ziemlich empfindlich sind, zweitens ein leichter Anstieg des Bildrauschens meist garnicht auffällt.
Bei'm Digital-Kabel dagegen wird grundsätzlich von einwandfreier Versorgung auszugehen sein, also muss kein Aufwand für Fernempfang erbracht werden.
Und zudem ist gerade die Modulation von HD-Transpondern weniger robust, zugunsten der Datenrate, wie oben schon erwähnt.
Jedenfalls ist digital der Übergang zwischen einwandfrei und Totalausfall ziemlich schmal.
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also sind doch nur die hd-kanäle. hatte beim transponder für die restlichen KD Kanäle die qam modulation 256 anstatt 64 drin.
bin jetzt auf der suche nach nem 2-geräte-verstärker. was für einen brauche ich? hab schon mal geschaut.
conrad artikelnummer: 277886 - 62
was ist besser wenn die verstärkung der dB hoch oder niedriger ist? gibt mehrere ausführungen. Verstärkung 2 x 10 dB oder 2 x 12 dB usw..
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Die Verstärkung ist nicht so wichtig, sollte irgendwo zwischen etwa (2x) 4 und 12 dB liegen.
Mehr wäre u.U. auch schädlich, wegen möglicher Übersteuerungen.
BTW:
Bitte entferne den Conrad-Link, setze statt dessen die Artikel-Nummer 'rein.
@ Alle
Links auf einzelne Conrad-Seiten funktionieren grundsätzlich nicht, weil's eigentlich Scripte sind, die sitzungs- bzw. nutzerspezifische Daten enthalten. Sieht man doch...
Das ist auch der Grund für die übergrosse Länge.
In anderen Foren sprengt man damit zudem oft das Seitenlayout.
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hab von nem freund jetzt mal nen vivanco zwei geräte vertsärker getestet. doch der empfang ist noch schlechter geworden als vorher. der verstärker hat aber auch 2 x 15 db. liegt es daran? oder weil es nen billig teil von vivanco ist? wenn ich mir ein 2 x 12 dB kaufe funktioniert der dann besser?
am besten funktionierts noch wenn ich nur das Kabel für die DVB-C Karte an der normalen Dose zu stecken habe.
Doch jetzt funktionieren die Select Kino Kanäle auch nicht mehr so richtig. Der Empfangsqualität wackelt total von 30% auf 100%. Dadurch ruckelt das Bild auch. Doch in letzter Zeit hatte ich keine Probleme bis heute.
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Hierzu noch ein Hinweis:
Einfache Zweitgeräteverstärker, z.B. 2 x 18dB regelbar, bekommt man in der elektronischen Bucht meistens deutlich billiger als bei der Apotheke. So als Anhaltspunkt die Auktion 130146480035, aber einfach mal nach Zweigeräteverstärker suchen ( und auf die Versandkosten achten :) )
C.U. NanoBot
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Pegelsteller sind eine gute Idee, um eventuelle Übersteuerungen zu vermeiden.
Allerdings sollten an Kabel-Anlagen eigentlich solche nicht geschehen können, weil die eingemessen worden sein müssen und die einschlägigen Vorschriften deutlich enger gefasst sind als die für heutige Tuner üblichen Eingangspegelbereiche.
Möglich ist jedoch, dass entweder Einstrahlungen auf die Kabel oder Mischprodukte im Hausverstärker Störungen verursachen, die gerade die etwas weniger robusten QAM256-Signale stören, sonst aber (bisher) nicht aufgefallen sind. Als die Anlage errichtet wurde, gab's bestimmt diese Modulationsform noch nicht. Zudem, kann es sein, dass die QAM256-Kanäle die höchsten genutzten Transponder sind? Dann wären wir wohl (auch) wieder bei relativ alten Wanddosen und Kabelsorten im Haus...
Gibt's andere Nutzer derselben Signale, bei denen man vergleichen könnte, an deren Geräten wie u.U. testhalber mit Deinem?
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hallo,
hab jetzt ne ganze zeit rumexperimentiert aber bis jetzt hat nichts geholfen.
die hd kanäle hab ich schon abgeharkt. hab neue kabel gekauft und nen neuen 2fach verstärker.
hab aber seit kurzen nen problem was viel schweirwiegender ist. die sender rbb mdr ndr usw die auf der frequenz von 12100 sich befinden haben auch schwankungen gehabt so das ich die nicht sehen konnte. habe dann wieder alles getauscht. aber keine besserung. dann hab ich einfach mal den pci steckplatz der karte getauscht und siehe da die kanäle auf der 12100 frequenz funzen alle prima.
dafür gehen die KD kanäle nicht mehr, die auf anderen frequenzen sind.
liegt das an meiner karte? ist diese defekt?
oder doch bur die dose oder hausanschluss?
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Die Veränderung bei 'nem Slot-Wechsel ist ziemlich seltsam...
Es ist durchaus möglich, dass Dein Rechner selbst den Empfang stört. Taktfrequenzen und Signale im entsprechenden Frequenzbereich sind ja durchaus üblich.
Allerdings sollte Derartiges eigentlich nicht störend stark durch die Kiste geistern. Eigentlich eben...
Du hast den Typ Deiner Karte nicht erwähnt.
Hat das Teil eine abgeschirmte Tuner-Dose oder liegt die gesamte Elektronik offen?
Ist der Antennen-Eingang direkt vom Slotblech auf die Platine geführt oder über irgendein internes Kabel nach weiter hinten?
Auf jeden Fall solltest Du eventuelle Steckverbinder auf richtigen Sitz prüfen, mögliche Masse-Verschraubungen an Antennenbuchsen ebenso.
Prüfe auch alle Masse-Federn, wie an den Slotblech-Einbauplätzen, Gehäuse-Blechen usw.
Board selbst eingebaut? Dann auch die Verschraubungen mit dem Mainboard prüfen, denn wo an den Löchern blanke Masseflächen vorbereitet sind, gehören leitende Verschraubungen hinein, keine Plastik-Halter. Dagegen sollten, wo diese blanken Masseflächen nicht vorhanden sind, keine metallischen Verschraubungen eingesetzt werden.
Die ATX-Blende sollte auch nicht fehlen, sie gehört zur Funk-Entstörung des Geräts, eingeschlossen die Massefedern und Schraubbolzen an den Buchsen.
Viele Rechner-Mainboards haben im BIOS Setup eine Option zur Verwischung der Taktfrequenzen, ggf. 'mal verstellen.
Interne Audio-Kabel 'mal einseitig abziehen, ob sich 'was ändert. Gegebenenfalls anders verlegen.
Ebenso alle für 'nen Test entbehrlichen anderen Komponenten abziehen.
Vergleiche zwischen offenem und korrekt geschlossenem Gehäuse.
Ach ja, Modding-Schnickschnack kann auch gerne stören, insbesondere sind grosse Öffnungen in den Deckeln wenig hilfreich, und Kaltkathoden erzeugen ein merkliches Störspektrum in den Radio- und Fernsehfrequenzbereichen.
Reagiert der Rechner eigentlich irgendwie auf's (bimmelnde) Handy, oder sogar umgekehrt?
Die Suche nach solchen Effekten ist wirklich kein Kinderspiel, systematisches Vorgehen meist unumgänglich.
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ich hab ne terratec cinergy 1200 dvb-c karte.
ja also am pci steckplatz liegt es anscheinend nicht. hab die karte auf den alten steckplatz gesteckt und es ist alles so geblieben.
ich denke das die karte eine abgeschirmte tunerdose hat also offene elektronik ist dort nicht. und der antennen eingang führt direkt in den tuner.
also die steckverbindungen wie kabel sitzen. masse-verschraubungen? ja kann man die antennen buchse einfach so auseinander schrauben? hoffe das ich die dann wieder zusammen kriege. das mainboard war schon eingebaut und hab auch nichts dran verändert. kann aber trotzdem mal schaun.
Prüfe auch alle Masse-Federn, wie an den Slotblech-Einbauplätzen, Gehäuse-Blechen usw.
was meinste damit? sollte die karte auch angeschraubt sein? wird bloß von nem plastikhalter gehalten.
die atx blende ist dran.
massefedern und schraubbolzen an den buchsen???
im bios hab ich noch nicht geschaut. viel würde den dort die einstellung heißen?
ein internes audio kabel ist nicht vorhanden da ich onbord sound benutze
mein gehäuse ist immer auf einer seite nicht zugeschraubt falls ich was raus oder reinstecken will.
werd aber auch mal tesetn wie es ist wenn ich es zu schraube.
Ach ja, Modding-Schnickschnack kann auch gerne stören, insbesondere sind grosse Öffnungen in den Deckeln wenig hilfreich, und Kaltkathoden erzeugen ein merkliches Störspektrum in den Radio- und Fernsehfrequenzbereichen.
Reagiert der Rechner eigentlich irgendwie auf's (bimmelnde) Handy, oder sogar umgekehrt?
hab nen ventilator an der seite was ja auch ne öffnung darstellt.
und zwei kalthkathoden sind auch im rechner allerdings nicht eingeschaltet. sollte ich die rausnehmen? oder reicht es wenn die ausgeschaltet sind?
also sobald ich ne nachricht oder ein anruf kommt und die anlage eingeschaltet ist beginnt nen lautes brummen,kennt man ja. aber das erst seit dem ich ne neue 5.1 anlage angeschlossen habe.
ab und zu wenn ich ein dvb programm starte dann bleibt der rechner hängen ein kleiner roter streifen am oberen bildschirm kommt und der rechner startet neu.
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ich hab auch eine cinergy, und denke ein ähnliches problem:
bei mir haben manche frequenzen ein extrem schwaches signal, andere jedoch nicht.
die sender verteilen sich bei mir von 394-530mhz (ausgenommen 422(internet)), wobei die transponder auf 498, 514 und 522 davon betroffen sind. (dort ist das signal nur bei 8-30%, ansonsten 100%).
auffällig ist, dass diese frequenzen nicht ganz am rand sind, ebenso ist das internet über kabel auf 442mhz, also eigentlich auch nicht in der nähe. (aber da nur weniger relevante sachen auf den ferquenzen sind, ist es mir weitgehend egal)
die karte steckt im gehäuse auf dem untersten slot, gehäuse ist ein standard dell dimension, kein extra schnickschnack.
das setup ist bei mir folgendermaßen:
das kabel-signal kommt direkt vom provider, da es sehr stark sein soll, wird internet & fernsehen direkt abgezweigt, der rest läuft zum hausinternen verstärker. das abgezweigte fernsehen geht in die cinergy, und dann raus auf dem fernseher.
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Kaltkathoden abschalten genügt. Bei denen ist's die Gasentladung selbst, die ein breitbandiges Rauschen erzeugt.
Für die Verwischung der Taktfrequenzen kenne ich nur den direkt übersetzten Begriff Clock Dispersion, aber sicher nennt das jeder BIOS-Hersteller anders.
Wenn die Antennenbuchse direkt im Slotblech sitzt und gleich in's Tunerpack übergeht, gibt's daran nichts zu schrauben. Anders wäre das z.B., wenn der Tuner weiter hinten sitzt und über ein Koax-Kabel an die Buchse am Slotblech geührt ist.
Massefedern finden sich bei jedem vorschriftsmässig entstörten Gehäuse seit langer Zeit z.B. an jedem Slotblech-Einbauplatz, an den Deckeln, der ATX-Blende usw. Die ATX-Blende kontaktiert auch über Federn mit den Buchsen, deren Masseanschlüsse häufig nur über die Schraubbolzen der VGA-, COM-, LPT- und Game-Port-Anschlüsse sichergestellt sind.
Diese ganzen Kontaktfedern sollen stets eine gut leitfähige und engmaschige Verbindung der Komponenten gewährleisten, um Ein- und Abstrahlungen zu minimieren.
Wer z.B. die ATX-Blende weglässt, darf sich nicht über Funkstörungen wundern.
Das gilt ebenso, wenn die inneren Blechabdeckungen von Einbauschächten entfernt werden und dort kein Gerät eingebaut ist, oder man das Gehäuse offen lässt, oder grössere Löcher hineinsägt und diese nicht mindestens mit leitend verbundenen Metallgittern verschliesst.
All' diese Manipulationen müssen nicht aber können jederzeit zu Störungen führen.
Dennoch ist das sicher nicht immer die Ursache aller Fehler, natürlich kann auch ein Tuner schlicht nix taugen...
Handy-Störungen an Surround-Anlagen oder Aktiv-Boxen liegen häufig an denen selbst.
Seit CE statt FTZ- bzw. BZT-Zulassung wird u.a. in China viel Sch... zusammengebaut und verscherbelt...
Rechner-Neustarts allerdings sollten andere Ursachen haben, z.B. ein gammeliges Netzteil, schlecht sitzende PCI-Karten oder andere Steckverbindungen, oder auch ein besch... Betriebssystem.
p.s.
Antennensignale sollte man tunlichst (massvoll) an einer Stelle verstärken, wo noch voller Pegel vorherrscht, nicht erst da, wo's schon stark abgeschwächt ist. Was schon deutlich zu schlecht ist, rettet auch kein Verstärker mehr.
Zuviel Verstärkung kann allerdings zu Übersteuerungen führen, die sich fast genauso wie zu geringe Pegel auswirken können.
Also schaut man auf den Verteiler, dessen Dämpfung steht stets darauf. Und dann verstärkt vorher man um denselben Betrag oder wenig mehr.
Wenn ein Verteiler z.B. eine Durchgangsdämpfung von 6dB aufweist, ist eine Verstärkung zwischen 6 und 10 dB sinnvoll, der Überschuss hilft gegen die Dämpfung der Kabellängen dahinter, für etliche Meter.
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ok am computer kann esnicht liegen! hab alles gemacht.
dann gestern nacht so gegen 3 Uhr frühs einfach mal so die KD kanäle probiert und siehe da keine probleme alles ruckelfrei. dann hab ich es noch mal heute mittag ausprobiert ging es auch noch doch waren schon kleine ruckler dabei.
und jetzt geht nichts mehr, nur noch ruckler.
werd mal schaun wie es heute nacht ist. aber kann es sein um sehr mehr leute im haus fehrnseh schaun um so ein schlechteres signal hab ich? dann bringt mir ja auch ein 2 geräte verstärker nichts. zumindest bei mir nicht.
eventuell ist er zu stark da er 2x15db verstärkt. aber ob nu mit oder ohne. ne änderung ist nicht vorhanden.
kann doch also nur an dem hausverteiler oder dem kabelanbieter liegen? oder.
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aber kann es sein um sehr mehr leute im haus fehrnseh schaun um so ein schlechteres signal hab ich?
Ja , sieht so aus ...
dann bringt mir ja auch ein 2 geräte verstärker nichts. zumindest bei mir nicht.
nee , wenn in schlechten Zeiten das Signal schon schlecht ankommt ...bringen die nichts ...
kann doch also nur an dem hausverteiler oder dem kabelanbieter liegen? oder.
Würde ich auch vermuten ...
Mal schauen was Jürgen dazu sagt ...er ist hier schliesslich der Techniker ;)
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werd mal schaun wie es heute nacht ist. aber kann es sein um sehr mehr leute im haus fehrnseh schaun um so ein schlechteres signal hab ich?
Nein, grundsätzlich ist das nicht möglich. Für die Antennenleitung ist's völlig egal, ob ein angeschlossenes Gerät ein- oder ausgeschaltet ist.
Selbst wenn die anderen Mieter ihre Antennenkabel gleichzeitig und im Takt rhythmisch herausziehen und wieder einstecken, dürfte sich das auf Deinen Anschluss nicht auswirken, weil die Anschlussdosen die Geräteanschlüsse mehr als ausreichend voneinander entkoppeln (müssen).
Es sei denn, jemand hat irgendwo gebastelt und echten Mist gebaut...
dann bringt mir ja auch ein 2 geräte verstärker nichts. zumindest bei mir nicht.
eventuell ist er zu stark da er 2x15db verstärkt. aber ob nu mit oder ohne. ne änderung ist nicht vorhanden.
kann doch also nur an dem hausverteiler oder dem kabelanbieter liegen? oder.
Das ist aus der Ferne schwer zu sagen.
Wenn auf einem Kanal der Empfang wirklich zu schwach ist, dürfte eine Verstärkung um 15 dB normalerweise keine Probleme machen. Es sei denn, die Pegel in der Anlage sind so unterschiedlich, dass dadurch andere Signale zu Übersteuerungen führen...
Aber das darf eigentlich nicht vorkommen, wenn die Anlage insgesamt vorschriftsmässig ist.
Wenn's allerdings um zu hohe statt zu niedrige Pegel gehen würde, könnten sich ähnliche Fehlerbilder ergeben. Nur würde dann eine Abschwächung, z.B. durch einen passiven Verteiler oder einen Dämpfungsregler, merklich Besserung bringen.
Im Grunde müsstest Du Dein Gerät 'mal an einer anderen Dose testen, bei Nachbarn. Und umgekehrt.
Stellt sich ein deutlicher Unterschied an den Anschlüssen heraus, liegt's irgendwie an der Kabel-Anlage, und für deren einwandfreie zahlt man ja. Dann spricht man also schliesslich den an, der als Betreiber der Hausverteilung auftritt. Normalerweise müssen solche Anlagen eingemessen und protokolliert sein, Veränderungen daher eindeutig feststellbar sein.
Aber natürlich kann auch Dein Gerät 'ne Macke haben.
In seltenen grenzwertigen Fällen kann's aber auch vorkommen, dass beide, Gerät und Anlage, gerade soweit vom Idealfall abweichen, dass bei'm Nutzer Probleme auftauchen, ohne dass eine Komponente eindeutig fehlerhaft ist.
Und dann kann man sich leider trefflich um teils erhebliche Prüfkosten streiten...
Umso sorgfältiger sollte man als Nutzer testen und vergleichen, soweit es irgendwie geht, bevor man irgendwo reklamiert...
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ich sage es nur ungern aber jetzt nehmen die ruckler wieder ab. sind zwar immer noch welche dabei aber man kann es wieder schaun.
heist das irgendjemand an der anlage mist gemacht hat?
ich werde die karte mal woanders ausprobieren und schaun ob es da genauso ist.
wennes sich rausstellt das es wirklich an der Anlage liegt, wie kann ich den klar machen das der empfang schlecht oder eher gesagt wechselnd ist.
dürfte ja bloß die frei rechtlichen empfangen.
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Finde einen, der wirklich zahlt, und mache den 'Kreuztest'...
Anschliessend kann Dein Argument sein, ohne vernünftiges Signal würdest Du 'natürlich' niemals zu abonnieren und bezahlen bereit sein...
Ist doch normal, wenn ein vernünftiger Mensch erst einmal mit allen verfügbaren Mitteln prüft, bevor er irgendwelche Verträge schliesst, oder ?
Ich kenne das auch vom Studenten- und später Umschüler-Dasein noch gut, und ich weiss genau, wie jeder verlorene Zehner wehtun kann.
Ach ja, schreibe doch vor und nach dem Vergleich zu jedem Transponder die Pegel-Werte auf, vielleicht ist ein Schema erkennbar.
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Finde einen, der wirklich zahlt, und mache den 'Kreuztest'...
versteh ich nicht ganz, soll ich mit meiner hardware zu jemanden gehen und dort testen?
Anschliessend kann Dein Argument sein, ohne vernünftiges Signal würdest Du 'natürlich' niemals zu abonnieren und bezahlen bereit sein...
wie ist das wenn ich die für diese anlage zuständigen anrufe und sage das sie die anlage testen sollen. muss ich das bezahlen? oder wenn ein fehler vorliegt muss ich das nicht bezahlen? bezahle ja immerhin miete und kabelanschlussgebühren.
achja im normalen analogen empfang am fernseher sind sender wie mdr und euronews(tagsüber kika oder so) auch sehr schlecht zu empfangen. weiss nicht ob das was damit zu tun hat.
Ach ja, schreibe doch vor und nach dem Vergleich zu jedem Transponder die Pegel-Werte auf, vielleicht ist ein Schema erkennbar.
wo finde ich die pegelwerte? oder meinst du die empfangsstärke?
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versteh ich nicht ganz, soll ich mit meiner hardware zu jemanden gehen und dort testen?
Ja, natürlich.
Und möglichst auch umgekehrt. wie ist das wenn ich die für diese anlage zuständigen anrufe und sage das sie die anlage testen sollen. muss ich das bezahlen? oder wenn ein fehler vorliegt muss ich das nicht bezahlen?
Höchstwahrscheinlich ganz genau so. bezahle ja immerhin miete und kabelanschlussgebühren.
achja im normalen analogen empfang am fernseher sind sender wie mdr und euronews(tagsüber kika oder so) auch sehr schlecht zu empfangen. weiss nicht ob das was damit zu tun hat.
Das ist ja wohl zumindest ein 'begründeter Verdacht'...
Also teste mit 'nem Nachbarn, frag' auch vielleicht noch ein oder zwei andere.
Gemeinsam ist man allemal stärker.
Einer allein wird vielleicht als Spinner und Querulant schräg angesehen, nicht ernst genommen. Aber mehrere kann man nicht so leicht ignorieren oder sogar 'zur Strafe' mit irgendwelchen exorbitanten 'Prüfgebühren' belasten.. meinst du die empfangsstärke?
Na klar.
level = Pegel
quality ~ Fehlerrate
Die angezeigten Werte sind zwar nicht geeicht oder mit anderen Geräten vergleichbar, aber Tendenzen und Unterschiede geben zumindest brauchbare Hinweise, wie z.B. "ab etwa 300 MHz fällt's hier allmählich ab, mit zwei verschiedenen Geräten getestet, bei den Nachbarn X und Y ist's aber nicht so", oder ähnlich.
Am besten Kanaltabellen ausdrucken, analog und digital, und die Werte dazu eintragen.
Bei Signalen, die Du 'eigentlich' nicht sehen kannst, sagst Du 'natürlich' nichts über Bildqualität, Ruckler oder so...
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also,
heute hab ich bei einem bekannten getestet. dort funktionieren die kd select kanäle um diesse uhrzeit einwandfrei(mit meiner Karte). bei mir funzen die kanäle nicht. aber die hd kanäle gingen dort auch nicht.
also ist meine karte schon mal nicht defekt.
in meinem haus das bei jemand anderem zu testen ist schlecht weil hier nur ältere leute wohnen.
deswegen hab ich es bei einem bekannten getestet der um die ecke wohnt und den gleichen kabelanbieter hat.
jetzt kann es nur noch am anschluss liegen. kann es auch an der kabeldose liegen? weil die kann man ja notfalls auch selber tauschen. aber wenn es am hausanschluss liegt bleibt mir ja nichts anderes übrig als mein kabelanbieter anzurufen.
wenn ich anrufe und jemanden bestelle kann man dann behaupten das ein bekannter seinen receiver mit hatte und wir uns auf kd select ein film bestellen wollten dass dann aber nicht funktionierte. ist das erlaubt? oder überhaupt möglich?
würd dann sagen das ich auch kd mir bestellen will aber es ja nicht funktionierte.
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kann es auch an der kabeldose liegen?
Ja, auch.
Diese Dosen können selbst altern oder z.B. bei'm Streichen vooll Farbe gelaufen sein und dadurch ihr Übertragungsverhalten verändern, viellleic ht unglücklicherweise gerade um das entscheidende Bischen.
weil die kann man ja notfalls auch selber tauschen.
NEIN!
Du kannst damit u.U. etlichen Nachbarn den Empfang verderben, und wenn dann der Hauswirt den Service ruft und der einen Femdeingriff feststellt, wird's
SEHR teuer...
Ausserdem gibt's zahllose verschiedene Typen, die Du nicht unterscheiden kannst.
Kabelanlagen sind eingemessen, von vorn bis hinten.
Das habe ich schon erwähnt.
Und jeder Veränderung daran heisst Neueinmessung.
aber wenn es am hausanschluss liegt bleibt mir ja nichts anderes übrig als mein kabelanbieter anzurufen.
...bzw. den, der das Geld für den Anschluss bekommt. Das kann aber muss nicht der Lieferant der Inhalte sein.
Hier zahle ich mit der Miete einen geringen Betrag für die Grundversorgung, wodurch der Hauswirt für diese Leistung einschliesslich Leitungen und Buchsen zuständig ist. Und das, obwohl der Kabelbetreiber die Anlage im Hause erstellt hat. Aber mit dem habe ich eben keinen Vertrag.
wenn ich anrufe und jemanden bestelle kann man dann behaupten das ein bekannter seinen receiver mit hatte und wir uns auf kd select ein film bestellen wollten dass dann aber nicht funktionierte. ist das erlaubt? oder überhaupt möglich?
würd dann sagen das ich auch kd mir bestellen will aber es ja nicht funktionierte.
Ja. so geht das.
Aber sag' nicht, Du willst, sondern Du überlegst.
Sonst könnte man das gleich als Willenserklärung und damit Auftrag 'missverstehen'...
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mir ist jetzt noch was aufgefallen.
an meinem normalen fehrnseher mit analogem empfang kommt tagsüber genau um die zeiten wo der empfang am schlechtesten ist am oberen rand des fehrnseher ein streifen und das bild ruckelt gewaltig für 2-3 sekunden und hört dann wieder auf. erst dachte ich das es an dem fehrnseher liegt da es nicht mehr der neuste ist.
doch jetzt um die zeiten wo der empfang der kd select kino kanäle auch immer besser wird tritt das flimmern an meinem fehrnseher auch nicht mehr auf.
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Gibt's hartnäckige aktive Funker im Hause, die vielleicht auf die Kabelanlage stören?
Oder medizinische Geräte?
Oder Bastler, die 'nen Fluxkompensator basteln, oder 'nen Warpgenerator ???
Ich habe ja schon erwähnt, dass QAM256 weniger robust ist. Also auch leichter zu stören, direkt oder durch Mischprodukte bei Übersteuerungen beispielsweise.
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also funker weiß ich nicht aber medizinische geräte wäre denkbar bei den ganzen älteren leuten in meinem haus.
Warpgenerator und Fluxkompensator? meinst de nicht ernst?! sind das nicht geräte aus "zurück in die zukunft" und "star trek" ;D
aber analoge sender laufen doch nicht auf qam256 modulationen?
und warum läuft sat1 com*dy dann problemlos? das sendet doch auch auf qam256.
wie ist das wenn wirklich irgendwas das signal stört. bleib ich dann auf den kosten sitzen? eigentlich wäre ja dann ein nachbar schuld.
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Warpgenerator und Fluxkompensator? meinst de nicht ernst?! sind das nicht geräte aus "zurück in die zukunft" und "star trek" ;D
8)
aber analoge sender laufen doch nicht auf qam256 modulationen?
Natürlich nicht.
Normale AM mit Restseitenband. Braucht man daher bei DVB auch nicht zu scannen.
und warum läuft sat1 com*dy dann problemlos? das sendet doch auch auf qam256.
Eben.
Das ist, wenn das stimmt, immerhin ein Indiz, dass Dein Empfänger nicht die eigentliche Ursache ist.
wie ist das wenn wirklich irgendwas das signal stört. bleib ich dann auf den kosten sitzen? eigentlich wäre ja dann ein nachbar schuld.
Das kann passieren.
Wie immer bei solchen Problemen gilt es, wirkliche Zusammenhänge herauszufinden und ggf. so darzustellen, dass man Gehör findet, ohne finanziell belangt zu werden.
Genau deshalb versuchen wir ja hier, möglichst systematisch zu halbwegs eindeutigen Erkenntnissen zu kommen, die dann hoffentlich geeignet sind, zu einer praktikablen Lösung zu kommen.
Nur kommt es auch bei'm modernen Digitalempfang immer wieder zu Situationen, wo erst die Summe diverser Kleinigkeiten über Erfolg oder Scheitern entscheidet, von denen keine einzige einen echten Fehler darstellen muss.
Und dann ist eben nicht eindeutig, wer schliesslich für erforderliche Veränderungen geradezustehen hat.
Der Kunde ist meist unter den Beteiligten der schwächste, vom Wissen her wie auch finanziell.
Daher braucht man vor allem eine überzeugende Argumentation, oft noch dazu das richtige Auftreten.
Wie vor Gericht, recht haben und recht bekommen sind zwei Paar Schuh'...
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@ juergen
servus juergen,
ich habe ein ähnliches problem.bei mir gibt es bei sämtlichen kanälen die auf 256 quam und ab ca 500 hertz aufwärts liegen probleme beim empfang,ruckeln oder sie werden gar nicht erst gefunden.
ein anruf beim provider ließ verlauten das ich mir ein doppelt abgeschirmtes 100 hertz kabel holen soll.Dies werde ich morgen auch tun,wobei die hoffnung auf besserung gering ist.
die signalstärke bei den kanälen die auf 256 quam liegen schwankt zwischen 15-20 %,bei den die auf 64 quam liegen liegt sie bei ca. 40 %.
Ich wohne in einem Mehrfamilienaus und an der Hauseigenen Verteileranlage werde ich wohl nix machen können,meine Frage wäre,würde es was nützen einen Verstärker zu kaufen?
Ich hatte bei mir einen Techniker da,der aus der Dose eine zu geringe Dämpfung gemessen hatte,irgendwas mit 30 oder so,kann mich aber auch nicht mehr recht erinnern.
Vielleicht hast du ja einen Rat für mich,wie ich mich verhalten soll.
Hardware: tt-c 1500 DVB-C
Provider: unitymedia
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Verstärken kann man nur dort, wo noch genug Pegel und Störabstand vorhanden sind.
Sonst holt man nur den Dreck mit hoch, ohne Verbesserung.
Eine Dose mit zu geringer Dämpfung schadet normalerweise nicht, es sei denn, das extrem hohe Signal übersteuert den Tuner. Was sich allerdings sehr ähnlich wie zu schwaches Signal auswirkt...
Und eher war von zu geringem Pegel die Rede, z.B. nur 30 dBµV.
Allerdings wäre das in dem Falle soviel zu wenig, dass selbst eine (sicherlich unzulässige) Dose ganz ohne Dämpfung nicht wirklich helfen dürfte...
Eine Dose mit geringerer Dämpfung mag vielleicht dennoch irgendwie hinhauen, stellt aber eine Veränderung der Anlage dar, die der Eigentümer bzw. Betreiber veranlassen oder mindestens genehmigen muss. Und auch in dem Falle wäre eine Neu-Einmessung bzw. Einpegelung nötig. Somit ist eine Veränderung an der Hausanlage selbst fast zwingend, zudem mit wirklich geringem Aufwand machbar. Ein Tausch des Hausverstärkers ist oft nicht nötig, wenn der noch ungenutzte Verstärkungsreserven bietet. Ansonsten ist so ein Ding nicht allzu teuer, erst recht nicht als Wohnwertverbesserung umgelegt auf alle Teilnehmer.
Jedenfalls stellt die digitale Kabel-Nutzung heutzutage m.e. den anerkannten Stand der Technik dar, und auf den hat der zahlende Nutzer einen Anspruch und der Betreiber in angemessener Frist eine Nachrüstpficht.
Es ist durchaus denkbar, dass der eigentliche Kabelanbieter bereit ist, zahlenden Nutzern gegenüber der Hausverwaltung Argumentationshilfe zu geben, schliesslich ist der an Einnahme interessiert.
Nicht selten betreibt er sogar selbst die Hausanlage.
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@juergen
ich habe heute das 100 hz kabel mir zugelegt und direkt an die TV - Karte angeschlossen,ohne das ganze über den T-Verteiler anzuschliessen.Es gab leichte Besserung bei der Signalstärke,zumindest konnte er jetzt einige Sender finden,die er vorher nicht gefunden hatte.
Wäre es sinnvoll sich jetzt einen Verstärker zwischen T-Verteiler und der Dose in der Wohnung zu installieren,damit die Signalstärke verbessert wird,wahrscheinlich wird es ja wieder einen Verlust geben,wenn ich das Kabel wieder über das T-Stück anschliesse.Falls ja,welche wäre da empfehlenswert?
Ansonsten bleibt mir da net viel übrig und ich muss den Techniker der Kabelfirma anrufen.
Mfg
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Etwa 6 - 12 dB Verstärkung wären wohl angebracht.
Die Rauschzahl sollte allerdings möglichst niedrig sein, näher bei 4dB als bei 7dB.
Nämlich möglichst niedriger als bei'm typischen DVB-C-Tuner.
Und damit kann ich kein Beispiel von C*nrad nennen...
Aber, wie gesagt, auch der beste Verstärker kann nicht zaubern, nur bestenfalls die Grenzen leicht verschieben.
Und umso deutlicher riecht das Ganze nach Einmessen :-\
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@juergen
könntest du eine empfehlung aussprechen,welcher verstärker da in frage kommen könnte?
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Nicht wirklich, wie schon angedeutet.
Die relevanten Parameter habe ich ja genannt.
Der Rest ist suchen.
Und, wie gesagt, eine Garantie für ein 100%iges Ergebnis gibt's so nicht.
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hallo,
hatte mich eigentlich damit abgefunden das die hd sender bei mir nicht funktionieren. doch jetzt haben kabelleute hier ein neues kabel verlegt wie ich das mitbekommen habe. seitdem sind die sender nicht mehr auf ihren freuquenzen. nach nem neuen scan hab ich jetzt paar sender gefunden und auch kabelkiosk was ich vorher nicht hatte. die aber mit einer anderen verschlüsselung. die premiere hd sender finde ich nicht mehr. dafür hab ich atra hd und das funzt. warum sind die sender jetzt alle auf andere freuquenzen und wie bekomme ich wieder alle meine kanäle? achu über kabel!
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Hmm , klingt ja fast so als wenn da nun ein anderer Kabelprovider in die Hausanlage eingespeist wird (Kabelkiosk und Astra HD gibts bei Kabel Deutschland nicht)...da mach dich am besten erst mal schlau (Hausverwaltung)...
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über die feiertage ist schlecht. aber was sollte ich sonst für kabel anbieter haben. also ich weiß das die die kabel gemacht haben ein privater anbieter ist. ich kriege aber auch noch sat1 comedy rein was ja von kabel deutschland ist. hab jetzt noch paar programme gefunden auch pr*miere hd. doch allerdings auf einer symbolrate von 6875. und bei hd kommt immer quued video buffer( aber ist ja ein anderes thema.). ich benutze dvbviewer und kann auch nicht mehr von pr*miere direkt auf die feeds umstellen. weiß das hier auf 862 MHz aufgerüstet wird wegen cable+. weiß aber nicht ob das ne rolle spielt.
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Ok , du wohnst wohl in der Berliner Umgebung ....was die regionale Kanalbelegung von Kabel Deutschland dort angeht gilt für dich das -> http://helpdesk.kdgforum.de/index.php?page=817
Entnommen aus diesem Thread -> Kanalbelegung bei Kabel Deutschland (http://beta.dvbcube.org/index.php?topic=21019.msg83317#msg83317)
Der in der Untersektion hier (Kanalbelegungen div. Kabelprovider) liegt .....
Ansonsten gilt für dich dann das gleiche wie hier : http://beta.dvbcube.org/index.php?topic=23821.0 (Fragen diesbezüglich bitte nur dort in dieser Sektion)