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DVB Hardware diverses ... => # DVB-Hardware => Thema gestartet von: 60erjonny am 03 August, 2007, 18:57

Titel: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 03 August, 2007, 18:57
Hallo

Vorne weg, ich weiß nicht, ob ich im richtigen Brett poste. Da ich nicht weiß, wo der Fehler liegt.
Bei meinem Bruder habe ich, die neueste ProgDVB 3.85.3, neueste vPl*ug 1.7.5, neueste Kekse installiert.Er besitz eine  TwinHan Karte (1025) und WinXP.
Es ist alles hell! Auch die besagten Sender sind da. Blos bei diesen habe ich immer Ton.- und Bildstörungen.
Habe schon das MS-Patch 896626 installiert, das "Tuning Spaces" für Progdvb zu erzeugt. Bei Pl*ug habe ich die Hacken bei AutoPMT und bei AutoCat entfernt.Habe auch schon verschiedene Einstellungen bei den Default grafhs probiert. Ohne Verbesserungen...
Die anderen Sender laufen ohne Probleme...
Ich weiß jetzt eigentlich nicht mehr weiter...wenn ihr noch Info`s brauch die ich vergessen habe. Bitte posten...
mfg
60erjonny
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: SiLæncer am 03 August, 2007, 19:04
Der ORF Transponder auf dem beide Programme liegen kommt generell relativ schwach rein...

So wie du das beschreibst scheint das wohl eher ein Empfangsproblem zu sein und hat nichts mit irgendwelchen Plugins zu tun ....zudem sind TwinHan Karten bekannt dafür das sie relativ schwache Tuner haben...

Wie sehen denn die Empfangswerte in Progdvb aus (Level,Quality) ?

Und wie sieht der Empfang in anderen Programmen aus ?
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 03 August, 2007, 19:41
hi

Es sind eigentlich "normale" Werte, genau kann ich sie dir nicht posten...
Ich stehe vor einem Rätsel, bei mir geht alles einwandfrei...
Habe ein Vorgängermodell..(1022)...
Könnte ein " DECT Telefon" den Emfang von diesen Sendern stören?
Bei Pro7 und Kabel1 war doch mal was...
mfg
60erjonny
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: SiLæncer am 03 August, 2007, 19:48
Zitat
Könnte ein " DECT Telefon" den Emfang von diesen Sendern stören?

Nein , das würde sich nur auf der Frequenz des alten Pro7/Sat1 Transponders bemerkbar machen...

Wie schon angedeutet ...Mal andere Programme testen ...evtl. sprechen die den Tuner der Karte besser an...

Ansonsten ist da relativ wenig zu machen...Kabel zum LNB wenn möglich kürzen und/oder besser geschirmtes Kabel nutzen wenn möglich ...
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 03 August, 2007, 20:13
hi

Zitat
...Mal andere Programme testen...

Ist AltDVB mit der Karte zu empfehlen?
Nun wird wohl auf einen Versuch ankommen...
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: SiLæncer am 03 August, 2007, 20:17
Zum Bleistift...oder DVBDream ...halt mal ausprobieren...

Welche Karte läuft mit welcher Software! (http://beta.dvbcube.org/index.php?topic=5965.0)
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 05 August, 2007, 18:37
hi
Nach vielen Versuchen: Karte bei meinem PC eingebaut und bei meinem Hausanschluss getestet keine Verbesserung.
Auch mit DVBDream bei seinem und meinem PC getestet wieder keine Veränderung...
Dann muß es wohl doch an der blöden Karte liegen... :'(

Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: awaschko am 05 August, 2007, 19:10
Versuche einmal, die Transponderfrequenz manuell etwas zu verstellen, bis 5MHz+/-
Auch möglich, dass ein korrodierter oder schlecht konfektionierter F-Stecker sowas verursacht.

Du könntest noch Jürgens Tipp ausprobieren. Dabei ging es auch um die Ösis.

Ja Donnerkeil,

Jürgen lag mit seinem Tip goldrichtig, an der  Frequenz zu drehen.
Ich fahre nun  mit 12693 MHz statt 12692 MHz.

Vielen Dank an Jürgen.

Gruß
doyle
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 05 August, 2007, 19:30
hi @awaschko

Am Stecker kann es eigentlich nicht liegen, bei meinem PC ist ja alles i.O.
Aber das mit der Transponderfrequenz  werde ich testen...danke!

Edit: Hat auch keine Verbesserung gebracht... :-\
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Jürgen am 06 August, 2007, 00:04
Ihr stochert im Dunkeln, solange nicht geklärt ist, ob der Empfang (L & Q) schuld ist.

Zudem könnte eine möglichst nachvollziehbare Beschreibung der (sichtbaren) Störungen nicht schaden, Aussehen, Zeitverhalten usw.
Ebenso von Belang:
Nur bei Live-TV, oder auch bei Aufzeichnungen?
Falls dort auch, sind die Fehler reproduzierbar identisch, ähnlich oder ganz anders?
Ggf. in welcher Anwendung?
Was sagt dann PVAStrumento dazu?

Ein Plugin kann CPU-Last-Peaks erzeugen, wenn es etwas Unmögliches versucht.
Das könnte z.B. passieren, wenn die Entsch|üsse|ung wegen irgendwelcher Störungen abreisst und das naseweise Plugin dann entweder eine andere ECM oder sogar vergeblich AU versucht.

Also auch hier, AutoECM und N(2) AU 'mal aus. Und Überflüssiges 'raus aus der Keksdose...
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 06 August, 2007, 20:29
hi
Um das stochern etwas zu erhellen.
Es handelt sich um Pixelfehler und Bildstockungen. Weiß jetzt sonst nicht, wie ich es beschreiben soll.
Dabei treten diese Fehler unregelmäßig auf, kein Schema!
Dabei ist egal ob man live anschaut oder die Aufnahme später.
Der Fehler ist dann auch im Aufnahme-Stream vorhanden!
Von der Sat-Schüssel bei meinem Bruder, kann es auch nicht liegen, die ist i.O.!
Da ich auch den PC bei mir getestet habe und auch da die Probleme vorhanden sind.
Ich selber habe keine Schwierigkeiten mit den Sendern, bei gleicher ProgDVB-Installation!
Zitat
AutoECM und N(2) AU 'mal aus
Sind aus!
Zitat
Ein Plugin kann CPU-Last-Peaks erzeugen...
Gut sehe ich ein, aber alle anderen Sender sich O.K.!
Nur die Austria-Gruppe...

Ich vermute eben, es liegt an der TV-Karte... ???

Zitat
Was sagt dann PVAStrumento dazu?
Diese Frage verstehe ich jetzt nicht ganz.... ???
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Sammy am 06 August, 2007, 21:24
PVAStrumento ist ein programm das Aufnahmen demuxt - also in Audio und Videospur zerlegt und dabei Fehler im Stream anzeigt.

Jürgen meint du sollst mal eine Aufnahme mit Störungen da durchlaufen lassen und hier posten was im log von PVAStrumento angezeigt wird.

Ausserdem solltest du mal einen unverschlüsselten Sender auf der Frequenz zum testen nehmen z.B. ORF2E
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 06 August, 2007, 21:51
hi

Zitat
...eine Aufnahme mit Störungen da durchlaufen lassen und hier posten was im log von PVAStrumento angezeigt wird...

Geht ProjectX auch? Ansonsten werde ich mal diese Software probieren...

ORF2E werde ich versuchen...Danke!
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Sammy am 06 August, 2007, 22:03
ProjectX geht vermutlich auch, aber Jürgen bevorzugt wohl eher PVAStrumento.
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Jürgen am 07 August, 2007, 03:37
...der Einfachkeit halber.

Und natürlich bevorzuge ich prägnante Ausschnitte von Fehlermeldungslisten, damit unsere Scrollräder nicht vorzeitig verschleissen...

Das mit den CPU-Peaks passiert bei manchen Plugins, wenn ihnen bei der Arbeit irgendwelche Störungen in den Weg kommen, empfangs- oder auch ressourcenbedingt. Käme dann aber bei FTA sicher nicht vor.
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 07 August, 2007, 19:49
hi
Habe eine Probeaufnahme gemacht und als Anhang die erhaltene Log.
Ich hoffe man kann damit was anfangen...
Bin nicht so geübt mit der Software... ::)
Der ORF2 ist auch von den Störungen betroffen...

Zitat
...ob der Empfang (L & Q) schuld ist
Bei Q schwankt es zwischen 64 %-74 %, bei L sind es 67-69 %.
Bei den anderen Sendern ist es ähnlich, wobei bei Q keine so große Schwankung erkennbar ist...



***
***   PVAStrumento 2.1.0.17
***     running at 08-07-2007 19:21
***
      Pre-Scanning input. May take some time.
Stream info for
E:\ATV - August 07 14 37 03.mpg

Found 1 video stream.
Found 1 MPEG audio stream.

VIDEO #1
   Resolution 544 x 576
   Aspect ratio is 4:3
   Frame rate 25.00 fps
   Nominal bitrate 3900000 bps
   First PTS: 09:58:40.591

MPEG AUDIO #1
   MPEG1, Layer 2
   joint stereo, sampled at 48.0 kHz.
   Bitrate 160 kbps
   Each frame contains 24.0 ms audio (480 bytes)
   First PTS: 09:58:40.607

     
<<DEMUXING>>
      Input: E:\ATV - August 07 14 37 03.mpg
      Options
      .. fixing startup delay.
      .. fixing stream synch.
      .. keeping track of audio offset accumulation.
      .. strict checking of audio framing.
      .. falling back to relaxed semantics on TS
      .. mpeg PS NOT checked for system header.
      .. dropping GOPs longer than 980 KB
      .. splitting on change of video format.
      .. splitting on change of audio format.
      .. splitting on number of audio tracks.
      .. clearing CDF
      .. creating new GOP timecodes.
       
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 09:58:40.671
      Cutting audio.
      Audio stream 1 now starts at 09:58:40.679
      Video stream 1 now starts at 09:58:40.671
      New MPEG video : E:\ATV - August 07 14 37 03_00.mpv
      New MPEG audio : E:\ATV - August 07 14 37 03_00 - DELAY 8ms.mpa
ALERT> Temporal structure wrong in GOP at 09:58:45.951. Dropping.
      Re-syncing.
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 09:58:46.431
      Cutting audio.
      Audio stream 1 now starts at 09:58:46.439
      Video stream 1 now starts at 09:58:46.431
ALERT> PTS jump in video
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 09:58:46.439
      Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
         Video 1 starts at 09:58:46.431
         Audio 1 starts at 09:58:46.439
     
ALERT> Audio 1: 4 audio frames missing at 09:58:46.831
ALERT> Audio 1: 2 audio frames missing at 09:59:10.831
      [ Found a GOP with more than 15 pics.
        This is not DVD compliant, but many players accept it.
        See summary for total number at end. ]
ALERT> Temporal structure wrong in GOP at 09:59:11.391. Dropping.
      [found tref duplicates]
      Re-syncing.
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 09:59:12.351
      Cutting audio.
      Audio stream 1 now starts at 09:59:12.359
      Video stream 1 now starts at 09:59:12.351
ALERT> PTS jump in video
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 09:59:12.359
      Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
         Video 1 starts at 09:59:12.351
         Audio 1 starts at 09:59:12.359
     
ALERT> Audio 1: 2 audio frames missing at 09:59:13.711
ALERT> Audio 1: 2 audio frames missing at 09:59:54.991
      Catching up on audio 1: 2 silent frames.
ALERT> Audio 1: -1 audio frames missing at 09:59:55.471
ALERT> Temporal structure wrong in GOP at 10:00:17.631. Dropping.
      Re-syncing.
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 10:00:18.111
      Cutting audio.
      Audio stream 1 now starts at 10:00:18.119
      Video stream 1 now starts at 10:00:18.111
ALERT> PTS jump in video
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 10:00:18.119
      Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
         Video 1 starts at 10:00:18.111
         Audio 1 starts at 10:00:18.119
     
ALERT> Audio 1: 1 audio frames missing at 10:00:18.991
ALERT> Audio 1: 1 audio frames missing at 10:00:21.391
ALERT> Temporal structure wrong in GOP at 10:00:48.351. Dropping.
      Re-syncing.
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 10:00:48.831
      Cutting audio.
      Audio stream 1 now starts at 10:00:48.839
      Video stream 1 now starts at 10:00:48.831
ALERT> PTS jump in video
      Closing starting GOP.
      Aiming for sync at 10:00:48.839
      Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
         Video 1 starts at 10:00:48.831
         Audio 1 starts at 10:00:48.839
     
ALERT> Audio 1: 2 audio frames missing at 10:00:50.671
      Adjusting audio to frames in last GOP at EOF
      Last fileset:
         56716860 total bytes written
         Video 1: 3494 frames, 00:02:19.760
         Audio 1: 5826 frames, 00:02:19.824
     
      Sync estimate at EOF:
          MPEG Audio #1 : sync
     
      ************************************
      ***  Problem sections in output:
      ************************************
      At or near 00:00:05.208 : Mpeg-Audio #1
      At or near 00:02:06.864 : Mpeg-Audio #1
     
      Video statistics
      ================
         GOP length (min/avg/max):
                   10 / 11 / 12  [frames]
                   113338 / 184572 / 244786  [Bytes]
         GOP bitrate (min/avg/max):
                   1888 / 3085 / 4079 [kbps]
       
      ++ INFO:
      ++ 1 GOP(s) with more than 15 frames were found
      ++ This is not "DVD-compliant"
      ++ It _may_ cause problems in DVD-authoring or
      ++ with some DVD players

       

(Autosaving log to E:\ATV - August 07 14 37 03.txt)
 
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Sammy am 08 August, 2007, 00:19
Hast du ORF2 oder ORF2E ausprobiert ?

Wirf alle Plugins raus und nimm von ORF2E was auf.
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: Jürgen am 08 August, 2007, 02:37
Genau. Und zwar die DLL wirklich wegnehmen, nicht nur deaktivieren. Und am besten den Rechner neu starten.

Jetzt geht's darum festzustellen, ob die kurzen aber üblen Aussetzer auf diesem Transponder vom verwendeten Plugin herrühren, oder vom Empfang.

Ersteres könnte man entweder durch die Einstellungen zum Plugin oder schlicht ein anderes anzugehen versuchen. Hier könnte sogar eine kleine Empfangsstörung, z.B. SI-Pakete betreffend, zu fehlerhaftem Verhalten eines Plugins führen, das dann den eigentlichen Aussetzer entweder durch fehlerhaftes Decrypting oder irgendwelche hektischen Aktivitäten mit CPU-Last-Peaks führt.
Deshalb empfehle ich, bei ProgDVB den CRC-Check für SI-Pakete auf niedriger Priorität mitlaufen zu lassen.

Letzteres würde bei der Feinjustage der Schüssel beginnen, samt Skew und Fokus, danach evtl. Austausch des LNB-Kabels oder sogar des LNBs, oder Einbau eines Slope-Entzerrers.
Immerhin ist der ORF-Transponder der höchste auf Astra 19.2 für TV verwendete, wo sich Übertragungsverluste des Kabels am stärksten auswirken.

Es ist bei solchen Problemen nicht immer nur eine isolierte Ursache. Selbst wenn irgendeine Massnahme den Fehler verschwinden lassen würde, wäre dennoch auch an die anderen Aspekte zu denken, z.B. um nicht bei'm nächsten Nieselregen wieder vor dem Problem zu stehen.
Rechner mit Software-Dekodierung sind nun einmal viel leichter aus dem Takt zu bringen, als echte Hardware-Lösungen.
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 08 August, 2007, 08:49
hi

Zitat
...Letzteres würde bei der Feinjustage der Schüssel beginnen, samt Skew und Fokus, danach evtl. Austausch des LNB-Kabels oder sogar des LNBs, oder Einbau eines Slope-Entzerrers.
Immerhin ist der ORF-Transponder der höchste auf Astra 19.2 für TV verwendete, wo sich Übertragungsverluste des Kabels am stärksten auswirken....

Mein Bruder hat von einem Fachmann, sich ein neues LNB mit neuen Kabel installieren lassen. Bei seinem Receiver am Fernseher hat er keine Probleme. Die Schüssel müsste auch perfekt ausgerichtet sein...Danke!
Sind Receiver weniger "empfindlich" wie TV-Karten?

Zitat
Hast du ORF2 oder ORF2E ausprobiert ?

Ich habe ORF2Egetestet, werde aber mal ohne P*ug den Sender testen...Danke!
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: SiLæncer am 08 August, 2007, 08:51
Zitat
Sind Receiver weniger "empfindlich" wie TV-Karten?

Ja , deutlich...(hab ich schon so oft gepostet das Receiver generell deutlich bessere Tuner haben wie DVB-Karten)
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 08 August, 2007, 09:17
hi

Ich habe jetzt den ORF2E ohne P*ug getestet, es sind die selben Fehler vorhanden... :'(

Zitat
...Receiver generell deutlich bessere Tuner haben wie DVB-Karten...

Dann liegt es wohl doch an der Karte... :-\

Ich werde mal mit meinem PC seinen Hausanschluss testen, um zu sehen ob es an diesen liegen könnte...Danke!

P.S.:
Zitat
...bei ProgDVB den CRC-Check für SI-Pakete auf niedriger Priorität mitlaufen zu lassen...

Ups, wie stelle ich das ein... :embarassed:
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: SiLæncer am 08 August, 2007, 09:23
P.S.:
Zitat
...bei ProgDVB den CRC-Check für SI-Pakete auf niedriger Priorität mitlaufen zu lassen...

Ups, wie stelle ich das ein... :embarassed:

Schau mal unter : Settings->Options
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: 60erjonny am 08 August, 2007, 20:40
hi
Wir konnten den Fehler nicht abstellen.Wir habe auch ein neues Kabel verlegt, immer das selbe...
Weiß eigentlich nicht mehr weiter... :'(
Ist wohl doch die Karte schuld... :-\
Titel: Re: Kein störungsfreier Empfang von O*F und A*V+
Beitrag von: _Immer_Intl_ am 02 November, 2007, 11:19
Meistens ist die Schüssel mit LNB nicht KORREKT ausgerichtet!