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PC-Ecke => # Hard-und Software Allgemein => Thema gestartet von: kater am 24 März, 2007, 13:26

Titel: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 24 März, 2007, 13:26
hallo, suche für einen TFT von Fujitsu-Siemens, den ScenicView X17-2 die Spannungswandlerplatine. Hatte erst gedacht bei ebay einen defekten, zB mit fehlerhaften Panel, zu finden, Fehlanzeige. Von den Dingern scheint es nicht viele zu geben. Hat jemand ne Adresse, Link, Telefonnummer von einer Firma die sich mit dem Vertrieb von so was beschäftigt. Selbstverständlich so billig wie möglich. Deshalb hab ich mir ne Anfrage bei Fujitsu-Siemens verkniffen. Bin für Infos die weiter helfen dankbar.
kater 

PS, hab mich genauer damit beschäftigt. Die Spannungsversorgung ist bei dem Teil komplett auf einer Platine. Defekt ist aber die Versorgung der Hintergrundbeleuchtung (Inverter).
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 27 März, 2007, 17:48
Ich vermisse schmerzlich den Jürgen als die Quelle für Hardwarewissen.
 
(http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/haushalt/d050.gif)
kater
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: Jürgen am 28 März, 2007, 04:05
Na sowas, jetzt krieg' ich's wieder an'n Hals...

Diesmal nicht, sorry.

Genau so ein Gerät hatte ich noch nicht offen.
Weiss noch nicht einmal, ob da ein oder zwei Backlight-Wandler verbaut wurde(n)...

Allerdings würde ich bei einem eigenen Gerät ganz sicher genau nach dem Fehler suchen, soooo viel ist ja nicht auf so 'nem Platinchen...
Und wenn man nun einen geschossenen Transistor gefunden hätte, was dann?
Bei den üblichen SMDs steht ja i.d.R. nix g'scheit's drauf, gelle?
Die Identifikation der Typen-Kürzel ist eine Sache für sich...

Aber wie kommst Du überhaupt darauf, dass das Backlite-Modul selbst hin ist?
Und nicht die Leuchtstäbe, beispielsweise?
Hatte mal den Spass an 'nem uralten 14" LCD, dessen Backlight nachliess.
14 Tage später ging's ganz aus.
Der Konverter lief dann nur Sekundenbruchteile an, ohne Zündungserfolg ging er nicht in Dauerbetrieb über.
Habe damals schnell mal an dem Ding manipuliert, kriegte das Teil für weitere 14 Tage wieder hell.
Aber dann hat's den Leuchtstab zerfressen, durch die starke Ionisation bei dem winzigen Durchmesser kein Wunder.
Ende Gelände, Schrott.

Jedenfalls schau' in meine Sig, nix flaches dabei.
Bei mir wird weiter geröhrt ;)
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 28 März, 2007, 18:53
danke für die Antwort. Also, daß die Platine was weg hat ist nicht zu übersehen. Zwei der SMDs auf dem Inverter hatten eindeutig ne kleine Überhitzung. Nun ist das Problem, daß man nichts messen kann weil die Spannungszufuhr vom Netzteil auf der Platine warscheinlich ständig überprüft wird und im Schadensfalle wegschaltet.
Das Netzteil selbst funktioniert, Netzkontrolleuchte zeigt die Zustände Standby und Betrieb.
Da lässt sich auch schlecht was wegen der Komplexibilität austauschen.
Nee, hatte gedacht du hast manchmal nen Tip, einen Link,  wo man preiswert so ne Platine herbekommen kann. Soll ja Firmen geben die demontieren und mit sowas handeln.
kater
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: Jürgen am 29 März, 2007, 03:45
Dann musst Du 'mal schauen, ob die Baugruppe eine Bestell- / Typennummer hat, und damit auf die Suche gehen.

BTW, sind auf den überhitzten Teilen noch irgendwelche Beschriftungen erkennbar?

Spasseshalber könntest Du auch ein gutes Photo von der Geschichte machen, vielleicht kann man 'was erkennen...
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 29 März, 2007, 19:37
auf Jürgen ist verlass. Bestellnummer hab ich, aber keinen Lieferanten. Hab selbstverständlich gegoogelt aber nichts passendes gefunden. Photo wird wohl nichts werden, mein Apparat macht nur 2Mega.
Es sind kleine Bauteile gestorben, könnten Arrays sein. Sieht nach Takterzeugung aus. Beschriftung (mit Lupe) 4532A AXA W39B. Sind vier Stück verbaut, jeweils zwei einem Minitrafo zugeordnet. Davon ist jeweils ein Bauteil pro Trafo hinüber. Muß sehr heiß gewesen sein, die Lötstellen waren geschmolzen. Auserdem ist noch ne Diode schwarz. Da ich Ursache und Wirkung nicht klären kann, wollte ich keine grösere Summe investieren. Am liebsten wäre mir ein defekter Monitor gleichen Typs mit kaputten Paneel oder so was zB von ebay, gibt aber zZ nichts.
Das Bild ist langsam dunkler geworden und ein unangenehmer Geruch, wurde mir gesagt.
kater
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: Jürgen am 30 März, 2007, 02:49
4532A ist leider nicht eindeutig, unter der (Kurz-)Bezeichnung gibt's u.a. PALs und Microcontroller, aber auch 'gewöhnliche' CMOS-Bausteine, vielleicht noch mehr.
Wieviel Beine?
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 31 März, 2007, 14:43
hallo Jürgen, hab sie doch mal geknipst. Wenn du genau hinsiehst, es ist der zweite und vierte von links gesehen. Auf der Oberseite der Platine sieht man die bräunlichen Stellen.
Haben acht Beine. Wenn man die Beschriftung vor sich hat, war der " Brandherd" beide Male der untere linke Pin. Er liegt auf ner breiten Leiterbahn. Scheint aber nicht Masse zu sein,
kater
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: Jürgen am 01 April, 2007, 23:54
Die Aufnahmen sind leider nicht scharf genug, um Genaues erkennen zu können.

Nun sehe ich in dem Bereich insgesamt vier ähnliche Bausteine.
Haben die beiden anderen abweichende Bezeichnungen, oder genau dieselben?

Wie's für mich aussieht, sind's die eigentlichen Schaltstufen.
Mir scheint, die Beine auf einer Seite liegen bei allen Bausteinen jeweils zusammen (aber nicht insgesamt).
Auch auf der gegenüberliegenden Seite sind anscheinend Pins direkt verbunden, was - nach erstem Anschein - auf nur drei verschiedene Anschlüsse schliessen lässt.
Somit könnte es sich z.B. um MOSFET-Transistoren handeln, die schlicht ein ungewöhnliches Gehäuse haben.
Wenn diese Hypothese stimmt, sollten sich die Teile in entsprechenden (aktuellen) Listen wiederfinden lassen.
Und dann entweder direkt beschaffen, oder durch Vergleichstypen ersetzen, ggf. mit kleinen Tricks bei'm Bestücken.
Mit etwas Glück ist sonst nichts kaputt, ausser vielleicht noch die eine oder andere (Chip-)Sicherung.

Allerdings wäre so die eigentliche Fehlerursache immer noch nicht geklärt, die durchaus z.B. bei den Leuchtstäben liegen könnte.

Wer sehr mutig und geschickt ist, findet vielleicht einen Weg, die separat zu testen, z.B. mit einem anderen Wandler, von einem obsoleten anderen TFT, oder mit einer 'geschlachteten' ollen Energiesparlampe (dann lieber eine z.B. 15 Watt konventionelle Glühbirne netzseitig in Reihe schalten, zur Strombegrenzung). Und VDE- und Arbeitsschutz-Regeln beachten!
Natürlich stets allseitig von der eigenen Schaltung trennen, auch das ganze Gerät isoliert legen, ganz sicher nichts bei'm Testen berühren.
Bitte beachten, Schalter-Steckdosen trennen nur einen Pol, je nach Anschluss die Phase oder den Nulleiter.
Die Polung der Dose bzw. die Wirkung des Schalters kann vorher per Phasenprüfer festgestellt werden.

Für ähnliche Tests habe ich hier 'nen alten Neon-Konstantstrom-Trafo liegen, 2kV 20 mA.
Der funzt bei sowas immer, für kurze Tests.
Auch die Versorgung kleiner Effekt-Neons könnte gehen, wie es sie zeitweise für 'n Appel un' 'n Ei gibt.

Wie gesagt, Hochspannung, Netzspannung, VDE.
Nichts für Bastler.

Bei solchen Experimenten zahlt keine Versicherung...
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 02 April, 2007, 20:10
hallo Jürgen, du hast richtig erkannt, die Beinchen am unteren Bildrand liegen bei den einzelnen Teilen auf gleichem Potential. Die einzelnen Chips sind aber getrennt. Die zum oberen Rand, jedes Bein auf einer eigenen Leiterbahn.
Alle vier Bauteile haben die gleiche Bezeichnung.
Hab mal Freitag ne Mail an Fuj.-Siem. Kundendienst geschickt und hatte gestern ne Antwort. Der Typ, sehr freundlich, hat mir ne Telefonnummer 01805er zu Siemens I&S gemailt und gemeint da wäre Hilfe durchaus möglich. Mal sehen was da raus kommt.
Übrigens, noch Danke für deine Fürsorge, bin aber ein eher vorsichtiger Mensch. Und für Ossies war Basteln schon fast eine Notwendigkeit. Da lernt man vieles. Bin aber durch die Möglichkeiten seid 15 Jahren aus der Übung.
Danke, kater
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: Jürgen am 04 April, 2007, 03:49
Vier genau gleiche Teile, das spricht umso mehr für die Chopper-Endstufen.
Mit oder ohne Treiberstufen 'drin, das kann ich so nicht sagen.

Was mich allerdings sehr wundert:
Anscheinend sind hier zwei Wandler vorhanden, für zwei (Satz) Röhren.
Und beide sind kaputt.
Das lässt entweder auf einen dritten Fehler (z.B. der gemeinsamen Ansteuerung) als Auslöser schliessen, oder u.U. ist eine Hälfte des Backlight schon länger unbemerkt platt, irgendwann die zweite auch gestorben...

Hoffentlich (wollen und) können Dir die Jungs vom Service helfen, toi toi toi.
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 04 April, 2007, 19:38
hab noch nicht telefoniert. Die Einschätzung, daß der Doppeldefekt eine andere Ursache hat, hat mich ja bisher zögern lassen für etliche??? Euro eine neue Platine zu kaufen. Die Gefahr besteht, daß das Teil gleich wieder abraucht.
Jürgen, danke für deine Mühe.
kater
(http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/e038.gif)
Titel: Re: Ersatzteil für TFT ScenicView??
Beitrag von: kater am 06 April, 2007, 17:55
es kam wie es kommen mußte. Eine warscheinlich gut instruierte Dame beherrschte das Telefon der Kundenabwehrzentrale. Ersatzteile gibts grundsätzlich nicht; wo dann, kann ich nicht sagen; auf die Mailantwort angesprochen (dort werden Sie geholfen), Supportabteilung ist nicht mehr und einen Techniker könne sie jetzt nicht stören. Tschüss, aufleg.
Das Wort von der Kundendienstwüste fiel mir ein.
Und, als mir vor langen 20 Jahren mal die die Platine von meinem DDR BastelPC (Z1013, Takt weis ich nicht mehr, 16Kb Gesammtspeicher, Speichermedium Musikkassette) abgeraucht war haben die mir aus Riesa, RFT, ne neue geschickt.
Das war aber glaub ich auch ne Ausnahme.   ;D ;D ;D
Nun ja irgend wann fällt mir vielleicht ein defekter TFT gleichen Typs in die Hände.
schöne Ostern
kater