Thema: Wie können Sender Statistiken erstellen? / Teletext / SAT Grundsatzfragen

[andihit]

Hi,

Wie können Sender eigentlich Statistiken erstellen? Also wieviele Leute eine Sendung gesehen haben?

Soviel ich weiß, wird das Signal ja vom Satellit überall auf der Welt verteilt (naja natürlich pro Satellit nur auf einen Teil der Erde) - und die SAT-Schüssel ist nur Empfänger, kein Sender (für was auch?).

Darum braucht man bei SAT-Internet für Upload auch noch die Telefondose, oder Handynetz oder ähnliches.

Vom Satellit können die es auch nicht ablesen, da der ja auch sendet, wenn niemand das Programm schaut.

P.S.: Habe nach Statistik gesucht, und nichts relevantes gefunden.

Da hab ich dann noch eine Frage, meine Annahme stimmt, dass Teletext einfach während einer Sendung mitübertragen wird, in zufälliger Reihenfolge, einfach alle Seiten.
Darum dauert das auch meistens etwas bis eine Seite angezeigt wird.
Dazu dann noch eine Frage ... wieso geht dies bei dem PC irgendwie sehr viel schneller als bei einem Fernseher/+Receiver?

P.S. 2: Bitte auf alle Fragen antworten
Also

• 1. Wieso, bzw. wie können Sender Statistiken erstellen, obwohl die SAT Schüssel nix senden kann?
• 2. Teletext wird mit den DVB-Daten mitgesendet (auch während des Films, bzw immer bei einem Film), richtig?
• 3. Wieso wird der Teletext beim PC (+ TV Karte) schneller angezeigt als bei einem Fernseher (+ Receiver)

Vielen Dank schonmal!

[derratz]

1.) Die bekommen die Daten von der GfK (Gesellschaft für Konsumforschung, grösstes Institut in Europa) aus Nürnberg. Die haben bei einem repräsentativen Anteil an Haushalten (wie auch immer genau das definiert ist) Boxen stehen, die genau aufzeichnen, was von wem wann geguckt wird. Das sind wohl so einige tausend Geräte, und da werden dann alle möglichen Empfangsarten abgedeckt. Ist ein RIESEN Geschäft, denn die Zuschauerquoten sind heutzutage ja das A und O der TV-Anstalten.

2.) Jup, Teletext wird als kleiner Datenstrom in der Austastlücke mitgesendet.

3.) Gute Frage. Ich vermute mal, daß das vom jeweiligen Reciever abhängt, wie gut er das macht. Gibt da ja auch bei den Fernsehern div. verschiedene (mit wenig oder viel Seiten-Speicher oder eben ganz ohne, etc.)

HTH, ratz

[Jürgen]

3.) Das hängt erstens mit der TXT-Hard- bzw. -Software zusammen.
Einige ältere TXT-Chips aus Glotzen nutzen immer noch nicht die volle Anzahl von Zeilen, auf denen TXT übertragen wird. dann kommen nur halb so viele Seiten pro Sekunde vorbei, und Wartezeiten verdoppeln sich im Schnitt.

Zweitens kommt's darauf an, ob ein vorhandener TXT-Seitenspeicher bereits bei Anwahl einer Station aufgefüllt wird, oder erst bei TXT-Aufruf (wie z.B. das klassische TXT-Modul von ProgDVB / M.Voronko).
Und dann stellt sich natürlich die Frage nach der Grösse des TXT-Speichers.
Mitsamt Unterseiten kann ein Sender nämlich in der Praxis durchaus über 1500 Seiten anbieten, obwohl es nur (frei empfangbare) Seitennummern von 100 bis 899 gibt.
Damit ist der oft so marktschreierisch angepriesene TXT-Speicher von z.B. 512 Seiten schlicht nicht ausreichend. (Habe gerade ProgDVB bei der ARD die 1497. Seite zählen lassen, ganz langsam steigt die Zahl immer noch... Das ZDF liegt jetzt, nach einigen Minuten, über 1300 Seiten und steigt noch.)
Und inwieweit das der Kunde bemerkt, hängt auch von seiner Nutzung ab, bzw. der senderseitigen Priorität der von ihm angesteuerten Seiten.

Denn drittens werden die Seiten nicht gleichmässig umgewälzt, sondern die mit Untertiteln am häufigsten, danach die 100, dann die anderen Übersichtsseiten. Aktuelle Nachrichten kommen meist öfter vorbei als Hintergrundinfos, Unterseiten noch seltener.

Dennoch gibt's sogar ganz schlecht gemachte TXT-Bausteine, die Seiten grundsätzlich nur in aufsteigender Reihenfolge einlesen, was zu schier endloser Warterei führen kann...

[andihit]

1.) Die bekommen die Daten von der GfK (Gesellschaft für Konsumforschung, grösstes Institut in Europa) aus Nürnberg. Die haben bei einem repräsentativen Anteil an Haushalten (wie auch immer genau das definiert ist) Boxen stehen, die genau aufzeichnen, was von wem wann geguckt wird. Das sind wohl so einige tausend Geräte, und da werden dann alle möglichen Empfangsarten abgedeckt. Ist ein RIESEN Geschäft, denn die Zuschauerquoten sind heutzutage ja das A und O der TV-Anstalten.

Also bei ein paar Haushalten haben die Boxen aufgestellt, die das Aufzeichnen? Die lassen sich freiwillig überwachen? Was die Sehen und so?
Ich kenne irgendwie keinen, der sowas hat.
Sehr repräsentativ kann das irgendwie nicht sein (oder verstehe ich da was falsch)?
Die paar, tausend, sollen repräsentativ sein? Wenn man eine Statistik sieht, z.B. irgendein Programm im ORF, ~140 000 Seher, das sind schon viele, nicht so viel gesehene haben so ~80 000 Seher in der Statistik.

Da werden die Prozente ausgerechnet, z.B. 500 von den 1 000 haben es gesehen (50%), also haben es in Österreich (~ 8 308 906 Einwohner, vllt 7 000 000 mit TV) -> 50% von den 7 000 000 -> 3 500 000?


thx euch beiden für die Antworten zu 2. und 3.

[Theos]

Also bei ein paar Haushalten haben die Boxen aufgestellt, die das Aufzeichnen? Die lassen sich freiwillig überwachen? Was die Sehen und so?
Ich kenne irgendwie keinen, der sowas hat.
Sehr repräsentativ kann das irgendwie nicht sein (oder verstehe ich da was falsch)?

jep, bekommen vermutlich auch geld dafür.
in deutschland gibt's glaub ich auch irgendwo ein abgeschiedenes dorf, wo neue produkte(vor allem lebensmittel) in den läden vorab zu haben sind. verkaufen sie sich gut => serienproduktion, sonst => müll.

Die paar, tausend, sollen repräsentativ sein? Wenn man eine Statistik sieht, z.B. irgendein Programm im ORF, ~140 000 Seher, das sind schon viele, nicht so viel gesehene haben so ~80 000 Seher in der Statistik.

wenn die tausend repräsentativ gewählt sind(also hauptsächlich familien/einzelpersonen/paare, frauen/männer, alte/junge, unterschiedliches bildungsniveau), dann kann man schon ziemlich genaue(mit einer gegebenen fehlerwahrscheinlichkeit, z.b. 95%, 99%...) aussagen treffen.
warum? weil die meisten abläufe in der natur normalverteilt sind.

Da werden die Prozente ausgerechnet, z.B. 500 von den 1 000 haben es gesehen (50%), also haben es in Österreich (~ 8 308 906 Einwohner, vllt 7 000 000 mit TV) -> 50% von den 7 000 000 -> 3 500 000?

so in der art wirds ablaufen. nur denke ich mal, dass es schon mehrere testpersonen geben wird(vermutlich 1-5%)

dann könnte es auch noch umfragen geben, wer was sieht/hört...


aber wie heißt's so schön, vertraue keiner statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.
so gibt es ja auch die wählerumfragen, die je nachdem welche partei es sponsert, anders ausfallen.

[derratz]

Dieser ganze Zuschauerquotenkram funktioniert schon ziemlich gut und genau. Ist mittlerweile fast eine eigene Wissenschaft und da wird auch viel Geld investiert um möglichst genaue und korrekte Zahlen zu bekommen. Schliesslich entscheidet sich für die Sender das Wohl und Weh über die Quoten. Das ganze wird auch von niemandem "in Auftrag" gegeben, sondern von der GfK unabhängig erstellt, d.h. da wird kein Sender bevorzugt oder so. Und wer die aktuellen Quoten haben will, muss zahlen. Die Sender drücken da schon ordentlich Kohle ab für möglichst genau Zahlen. Wie gesagt, damit wurde der Laden groß - ist einer der grössten und wichtigsten Arbeitgeber in Nürnberg.

So long...

[Jürgen]

Dennoch gibt's bei diesen angeblich repräsentativen Gruppen stets systematische Abweichungen vom Bevölkerungs-Durchschnitt.
Zum Einen kaufen Leute, die sich nie so in die Karten schauen lassen würden, trotzdem in nicht vernachlässigbarem Umfang ein. Aber sicher nicht durchschnittlich...
Zudem verleitet die besondere Bedingung der Erfassung im Laufe der Zeit zu Verhaltensänderungen, die kaum von allgemeinen Trends zu unterscheiden sind.
Dann ist keine Statistik besser als der, der sie entwirft. Und man kann viel Jahre studieren, ohne die Menschen wirklich zu verstehen, weiss das dann aber meist nicht...

Seien wir 'mal ehrlich, viele mögliche Dinge, für die wir bereit wären, gutes Geld auszugeben, werden garnicht angeboten. Eine Menge anderer Massenprodukte verstauben in den Sonderpostenläden, selbst wenn sie genau so funktionieren, wie 'mal vorgesehen...

Und ich glaube nicht, dass Verbraucher-Statistiken glaubhafter sind als die, die uns 'unser' Staat glauben machen will, beispielsweise den Arbeitsmarkt oder die Preisentwicklung betreffend.

Ich glaube an keine Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe 

[andihit]

k thx für eure antworten