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DVB Hardware diverses ... => # DVB-S/C/T Technik => Thema gestartet von: dvb_ss2 am 24 Februar, 2010, 13:48
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Ein Kollege von mir hat in einem Laden einer gegenüber MM/Saturn "Mini-Elektroladen-Kette" ein Gespräch mitbekommen.
Demnach teilte der Käufer eines HD-fähigen SAT-Receivers mit, dass er die Aufnahmen die er über diesen getätigt hatte nicht weiterverarbeiten konnte, da der SAT-Receiver eine Technik integriert hätte die dies unterbinden würde.
Es ging darum die Aufnahmen auf eine externe HDD zu kopieren und anschl. am PC in eine DVD umzuwandeln.
Das einzige was mir zum Thema einfiel ist HDCP (http://de.wikipedia.org/wiki/High-bandwidth_Digital_Content_Protection).
Kann das sein, dass ich meine eigenen TV-Aufnahmen wegen HDCP nicht weiterverarbeiten kann?
Oder steckt hier was mir noch unbekanntes dahinter?
dvb_ss2
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Einen HD-Satreceiver habe ich zwar nicht. Wozu auch ? ;) ;D
Aber alle HD / SD -Aufnahmen die mit der TT 3200 gemacht wurden / werden laufen problemlos
u. lassen sich auch weiter verarbeiten .
Zitat Wikipedia
Tatsächlich ist HDCP an diesem Punkt aber lediglich ein Steuersignal, welches dafür sorgen soll, dass ein beim Konsumenten aufgestellter Zuspieler – wie z. B. ein HDTV-Sat-Receiver – mit dem HDCP-Steuersignal versehene TV-Sender nur HDCP-verschlüsselt über den HDMI-Ausgang ausgibt.
Ich denke mal das HDCP unter Ubuntu nicht ausgewertet wird .
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Heisst das jetzt:
1. Ja, es liegt an HDCP?
2. Ja, es könnte sein, dass es an einem HD-Receiver mit HDCP liegt, muss aber nicht?
3. Nein, das kann/darf eigentlich nicht sein. Persönliche Aufnahmen sind grundsätzlich weiterverarbeitbar?
4. ...sonstige Antwort?
dvb_ss2
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Wikizitat :
High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP) ist ein von Intel im Jahre 2003 entwickeltes Verschlüsselungssystem, das für die Schnittstellen DVI und HDMI zur geschützten Übertragung von Audio- und Video-Daten vorgesehen ist.
Also zum 100" Flatscreen hin ;)
Weiterhin :
Zum Kopierschutz wird HDCP dadurch, dass die Lizenz das Speichern/Aufzeichnen von „geschützten“ (= HDCP-verschlüsselten) Inhalten außer zu Zwecken der Signalverarbeitung (Deinterlacing etc.) verbietet und außerdem eventuell parallel vorhandene analoge Signalausgänge in ihrer Signalqualität auf Anforderung vermindert oder ganz abgeschaltet werden müssen.
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@warpi:
Du machst es mir aber nicht wirklich einfach?!? ??? :-\
Wenn ich es aber richtig interpretiere...
das für die Schnittstellen DVI und HDMI zur geschützten Übertragung von Audio- und Video-Daten vorgesehen ist.
...dann müsste doch die Übertragung per eSATA/USB doch unverschlüsselt erfolgen und damit auch einer Weiterverarbeitung möglich sein, oder???
dvb_ss2
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Wer weiss um was für Receiver es da überhaupt ging ....auch abseits standartisierter Schutzmechanismen gibts genug Hersteller und Modelle die ihre User nicht oder nur mit richtig Aufwand an die Aufnahmen kommen lassen...
dann müsste doch die Übertragung per eSATA/USB doch unverschlüsselt erfolgen und damit auch einer Weiterverarbeitung möglich sein, oder???
Wenn man denn so daran kommt ...u.U. musst du dann erstmal die Festplatte ausbauen ...und extra Tools braucht man dann u.U. auch noch wie z.B. in diesem (http://beta.dvbcube.org/index.php?topic=6017.msg127613;highlight=#msg127613) Fall ...
Von den beschi***nen´Premiere zertifiziert´ Geräten erst gar nicht zu reden ...
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An dieser Stelle ein paar einfache Ja/Nein-Frage, um den Thread ein Ende zu machen:
1. Mit HDCP lag ich thematisch richtig?
2. Es kann sein, dass es solche SAT-Receiver gibt, die eine Weiterverarbeitung der aufgenommenen Videos "verbieten"?
3. Das gilt aber nicht für alle HDCP-fähigen SAT-Receiver?
Falls Frage 2/3 mit "Ja" beantwortet werden:
Woran kann ich solche Receiver erkennen?
dvb_ss2
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1. Ja
2. Ja
3. k.A. da fragst du am besten mal in nem Recieverboard ...hier bei uns gehts ja seit jeher ja nur um DVB-Karten ...da spielt das Ganze bisher keine Rolle ...kenne mich mit Receivern auch nicht aus ...
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Noch ein bisschen aus der Wikipedia :
Einige Hersteller wie die Firma Dream Multimedia, deren Geräte ohnehin bei keinem Pay-TV-Anbieter zertifiziert sind, verzichten teilweise auf die Auswertung des HDCP-Steuersignals. Geräte wie z. B. die Dreambox-Modelle DM800 und DM8000 verwenden zudem statt der HDMI DVI-Ausgänge, um die Lizenzierung und die damit verbundenen Kosten für die Verwendung einer HDMI-Schnittstelle zu sparen. Technisch ist dies kein Nachteil, da DVI und HDMI elektrisch identisch sind. ;)
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D.h. grundsätzliche Empfehlung: Keinen HDCP-fähigen Receiver nutzen?
dvb_ss2
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So isses ...
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Ich weiss gar nicht inwieweit die HDCP-Implementierung schon genutzt wird. Ich habe jedenfalls mit meinem Humax ICord-Receiver keine Schwierigkeiten gehabt, HDTV-Material auf DVD zu bekommen (es war halt höchst umständlich die Dateien von einem FAT32-Plättchen auf einen mit ext3 formatierten 16 GB-Stick zu bekommen, in Ubuntu einzulesen, auf eine NTFS-Festplatte zu lagern und dann mit Nero auf die DVD zu schaufeln >:(). Ich vermute mal, Arte HD und Konsorten können noch auf die HDCP-Full-Implementierung verzichten!
Mir kommt es aber so vor, als hätten die zwei Leute im Shop über "HD+" gezwitschert....
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Mir kommt es aber so vor, als hätten die zwei Leute im Shop über "HD+" gezwitschert....
Könnte auch sein ...
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Einige Hersteller zeichnen auf der angeschlossenen Festplatte mit einem eigenen Dateiformat (*.trp, *.dvr) auf. Dieses Format kann angeblich auf dem PC nicht verarbeitet werden (wenn man den CoDec nicht hat ;) ).
Siehe: HD-Receiver-Test (http://www.chip.de/artikel/HD-Receiver-Testsieger-Die-besten-Satelliten-Empfaenger_41238694.html)
Glaube mal gelesen zu haben, daß bestimmte Receiver mit einem gängigen Format aufzeichnen..
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Es gibt HD-Receiver, da muß man die USB-Platte vor der Aufnahme mit einem eigenen Dateisystem formatieren (Technisat Digit HD8-S). Bei anderen kann man das Format in *.mpg oder bei HD in *.m2ts-Transportstream unstellen (Skymaster DXH 900)
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Es gibt HD-Receiver, da muß man die USB-Platte vor der Aufnahme mit einem eigenen Dateisystem formatieren (Technisat Digit HD8-S). Bei anderen kann man das Format in *.mpg oder bei HD in *.m2ts-Transportstream unstellen (Skymaster DXH 900)
Das will mir nicht so recht gefallen. Ich bleib lieber bei einer Pc-Lösung .... ;) ;D
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Seh ich auch so ...den Mist muss ich echt nicht haben ....
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[OT]
Ich habe seit kurzer Zeit auch einen PVR ready HD-Receiver, der per USB 2 auch aufnehmen und wiedergeben kann.
Auch dessen .ts Aufzeichnungen lassen sich nicht ohne weiteres am PC verwenden.
Allerdings hat das mit HDCP zumindest hier grundsätzlich nichts zu tun, sondern nur mit einem proprietären Datei-Container bzw. einer Ordner- und Dateistruktur ähnlich einer DVD.
Siehe angehängtes Bild.
Der Receiver selbst verwendet dazu im Ordner PVR noch eine Datei pvr.db
Videos soll der ansonsten per USB nicht abspielen, nur Bilder und MP3s.
Um HDCP Beschränkungen als Ursache auszuschliessen, fertige man einfach eine Aufzeichnung eines der unverschlüsselten ö-r Programme an, wie z.B. von Das Erste HD.
Natürlich sollte nicht am Receiver irgendeine optionelle Passwortsicherung / Verschlüsselung von Aufzeichnungen aktiviert sein, wie das manche gerne anbieten.
ARD und ZDF lassen die analoge HD-Ausgabe zu, was ein Beleg für Ausstrahlung ohne HDCP ist.
[/OT]
Drei Gründe habe ich, unabhängig vom PC auch einen Receiver zu betreiben:
Erstens bleibt der PC frei von Rosamunde Pilcher & Co., weil die Freundin dafür den Receiver nutzt.
Zweitens ist meine PC-Hardware noch nicht komplett HD-tauglich. Und der Receiver hat nur etwas über 100 Ocken gekostet. Dafür baut man keinen flotten PC (um).
Drittens mache ich immer wieder gerne technische Versuche. Und in diesem Falle mit einem Stromverbrauch von nur etwa 13 Watt, bzw. 24 Watt inklusive Samsung STORY Station 1.5 TB...
Das Thema Receiver ist hier eigentlich off topic, aber allzu ideologisch möchte ich da nicht sein.
Ausserdem gibt's zur Verarbeitung von PVR-Aufzeichnungen teilweise geeignete Tools, wie den TS Doctor (Shareware), der hier im Board ja auch gelistet wird.
Gelegentliche Versuche in dieser Richtung plane auch ich.
Jürgen
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Danke an der Stelle für die zahlreichen Antworten, auch wenn's nicht ganz zum Thema des Cubes passt. :)
dvb_ss2
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Broadcast Flags sind noch nicht in Anwendung, aber wahrscheinlich ist der zu bemitleidende Käufer auf eine HD+/CI+ Gurke reingefallen.
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Ich will mir demnächst einen HD-Receiver kaufen, aber die Auswahl ist eine Wissenschaft für sich. Unter 200 € habe ich noch keinen gefunden, mit: guter Bildqualität, Stromsparend, guter Fernbedienung, ext. PVR mit verarbeitbarem Dateiformat, gutem EPG, schnelle Ein- u. Umschaltzeit, guter Menustruktur, CI+. Das gibt es alles, nur nicht in einem Gerät... >:(
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Ich will mir demnächst einen HD-Receiver kaufen, aber die Auswahl ist eine Wissenschaft für sich. Unter 200 € habe ich noch keinen gefunden, mit: guter Bildqualität, Stromsparend, guter Fernbedienung, ext. PVR mit verarbeitbarem Dateiformat, gutem EPG, schnelle Ein- u. Umschaltzeit, guter Menustruktur, CI+. Das gibt es alles, nur nicht in einem Gerät... >:(
Doch gibt es das. Aber das kostet ... ;). Aber es gibt ja noch den Selbstbau :)
Link hier aus der Nachbarschaft : https://www.dream-multimedia-tv.de/
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Aber es gibt ja noch den Selbstbau
Dafür bin ich wahrscheinlich zu klein... , aber wie sieht das im Prinzip aus??
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Aber es gibt ja noch den Selbstbau
Dafür bin ich wahrscheinlich zu klein... , aber wie sieht das im Prinzip aus??
Grob gesagt eine PC - Lösung auf Windows oder Linuxbasis.
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Grob gesagt eine PC - Lösung auf Windows oder Linuxbasis.
Nehme an, Du meinst sowas Richtung Barebone, aber da ist wahrscheinlich der Weg das Ziel (genauso wie bei einem PC) ;)
Der DM 500 HD erscheint auf den ersten Blick interessant, mit Linux kann man viel machen, wenn man es kann ;)
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Wenn alles stimmt, was dazu geschrieben wird und der Preis ebenso, dann wäre das keine schlechte Lösung, aber wohl auch nicht unter 400 € :'( : http://beta.dvbcube.org/index.php?topic=7874.msg128255;highlight=#msg128255
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Grob gesagt eine PC - Lösung auf Windows oder Linuxbasis.
Nehme an, Du meinst sowas Richtung Barebone, aber da ist wahrscheinlich der Weg das Ziel (genauso wie bei einem PC) ;)
So in etwa: http://www.tomshardware.com/reviews/zotac-ion-atom,2300.html . Damit sollte auch HD-TV klappen ...
Das ganze unter Windows o. Linux betrieben ist natürlich oberflexibel. Im Gegensatz zu div. Receivern ...